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黃委員仁：（15時46分）謝謝主席，有請我們卓院長，待會再請我們國防部部長。 |
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主席：再請卓院長備詢，請國防部部長備詢。 |
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卓院長榮泰：黃委員好，午安。 |
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黃委員仁：你好，再一次的跟你進行第2次的質詢。關於韓國瑜院長及傅崐萁總召受習近平的指示，這是一個非常政治的議題，所以我們來探討一下，這樣的一個字眼是用於凸顯民進黨造謠，利用認知作戰打擊在野黨。院長，這是一個非常嚴重的議題。你說，在臺灣，我們是擁護國家國安的立場，而且是維護國家的安全，尤其是民意代表，我們是維護人民的權益跟維護人民的安全，一樣。請問院長，你是國安會的當然成員嗎？是不是？ |
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卓院長榮泰：是。 |
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黃委員仁：好，根據國家安全會議組織法第四條，行政院院長是國家安全會議的出席人員。院長不只是出席國安會議，還要熟悉會議內容，並落實會議的決議。國安會中曾經討論過認知作戰對國安的危害，除了中共對我發動認知作戰外，我國還面臨哪一個方向的認知作戰？你來回答一下好不好？ |
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卓院長榮泰：跟委員抱歉，到行政院這麼一段時間以來，我還沒有正式參加過正式的國安會議。 |
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黃委員仁：是，目前來講，當然我們國防部部長，認知的作戰…… |
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主席：麻煩請國防部長備詢。 |
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顧部長立雄：黃委員好。 |
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黃委員仁：好，剛剛我也提過，國安會中曾經討論認知作戰對國家的危害，除了中共對我們發動認知的作戰，我國面臨哪一些認知作戰的問題？將來、以後我們怎麼樣去應對跟我們面臨的認知作戰？ |
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顧部長立雄：我想認知作戰的手法是滿多元的，主要有統戰、軍事威脅、爭議訊息還有假訊息等等作為，然後他用網路社群媒體作為平臺散布跟包裝有些真偽夾雜混淆的這些……透過一個多元的管道，大量的、迅速的產生跟傳播等等這些訊息。 |
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黃委員仁：好，我們希望剛剛你提的認知作戰是對著這樣的議題，而不是今天用不少的宣講針對傅崐萁或者我們韓院長。用這樣的一個認知作戰說他們是習近平的代言人，以這樣一個作法、民進黨以這樣的一個策略造成我們國內的團結……，另外就是認知作戰不是對內，我們應該是共同對外，如何防範以後將會危及我們國家安全的這樣一個議題，是吧？ |
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顧部長立雄：我想我們面對中國可能的認知作戰，我們都隨時要有警惕跟戒心，我們這裡要呼籲的是避免中國藉由認知作戰來分化我們的團結，我想這個是我們應該要有警惕的。 |
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黃委員仁：所以我們要嚴禁民進黨再來提出這樣的議題，對內說在野黨是中共的代言人，這樣是不對的！剛剛我特別請教你有關認知作戰的議題，就是讓國人知道不是民進黨在外面宣講這樣的問題。 |
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另外就是我對潛艦國造的期程，請問一下部長，海鯤艦目前已進行了泊港的測試，泊港的情況有順利嗎？另外有消息指出，光電桅杆5月底已經到貨，到現在已經將近一個月了，是否已經完成泊港測試，何時會進入到海上的測試？因為光電桅杆是一個非常重要的儀器。部長，你來回答一下。 |
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顧部長立雄：我的瞭解是都已經交運完畢了，現在正在進行泊港的測試，那麼都有依照相關的節點來進行，我沒有辦法在這裡跟委員說明泊港測試大概什麼時候會完畢，但是一旦泊港測試完成之後，就會接續進行海上測試；我想這個都依照相關節點進行。 |
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黃委員仁：本席提醒我們部長，根據過去各國潛艦造艦的期程，原型艦從下水到成軍至少要兩年以上，像日本這樣一個工業大國，蒼龍級潛艦從下水到成軍也花了大約一年半的時間。海鯤艦在去年9月底命名下水，我們首次造潛艦，期間部分裝備又延遲，按照理論上，比起其他國家需要更多時間才能成軍，本席提醒潛艦國造一定要以安全為念、為優先，千萬不要趕進度，潛艦是非常重要的，不要為了趕進度而危及到它的安全性。 |
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顧部長立雄：跟委員報告，我們一定是以系統裝備功能測試的實況結果跟安全為首要考量。 |
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黃委員仁：未來海鯤號進行海上測試的時候，你們願意登艦一起進行潛艦測試嗎？願不願意？ |
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卓院長榮泰：我們完全沒有那個資格。 |
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顧部長立雄：我想測試這個情況是很專業的，要由專業技協依照相關測試節點來進行。 |
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黃委員仁：台船董事長鄭文隆也表達了他會登艦見證海鯤號潛艦各項測試項目，黃曙光可能也會共同登艦出海見證歷史性的一刻，海鯤艦下潛最重要的里程碑，本席建議時任的院長和部長應該要主動參與下潛測試，以提高國人對潛艦國造的信心，也提振國軍…… |
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顧部長立雄：我認為相關的海事是屬於專業的，不是院長或部長去作秀的一個地方。 |
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黃委員仁：不是作秀。 |
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卓院長榮泰：是，跟委員報告，潛艦的完成代表國家一個非常重要的軍事發展階段，我們應該要很慎重看它，在艦上的所有官兵都是國家賦予重責大任的一時之選，測試的過程當中，也許工程的測試是另外一種，但正式下海下潛的這個測試，絕對是一個很重要的行為，所以不是我們去那邊告訴大家說，我們願意來的這個情況，或許部長也應該知道，我們沒有這個能力…… |
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黃委員仁：今天國軍的士氣每況愈下。 |
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卓院長榮泰：我們可以從其他方式，讓國軍認為我們跟他們站在一起。 |
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黃委員仁：你們也應該要有所作為，要站在國軍的角度裡面去提升國軍的士氣，應該要勇於面對事實。 |
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顧部長立雄：我們會適時來發布相關的這一個測試狀況。 |
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黃委員仁：部長，你是新任的，應該表達更有力、更讓國軍能夠覺得士氣高昂。另外就是有關聯合利劍─2024A，中共今年5月23號進行聯合利劍─2024A的軍演，請問一下部長，在演習區域示意圖裡面，哪一個訓練區最值得關注？你看一下這張圖。 |
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顧部長立雄：跟委員報告，它這一次2024A聯合利劍演習，只有畫了演習區域大致上的一張圖，並沒有標示正確的經緯度，所以事實上演習區域跟它現在標示的位置，也沒有完成重疊…… |
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黃委員仁：好，部長，我現在跟你講，這個就是讓你縱深，這個縱深的意義是什麼？是從西到東部，它縱深裡面是因為臺灣和大陸距離太近，戰時的前線與後方難以區分，必須要用各種方式創造部隊的緩衝空間，這個空間就是「縱深」，從西部到東部畫一道線，這就是戰略非常重要的一條線，這是我要讓部長知道的。 |
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有關本席發現國防部刻意淡化這一次的聯合利劍─2024A，在這一張演習區示意圖裡面，最值得關注的就是花蓮外海的演訓區，它正面逼近佳山基地，而佳山基地是國軍戰力保存的重中之重。之前民進黨政府好大喜功，已經在裴洛西訪臺時把海峽中線弄丟了，所以這個是非常嚴重、非常嚴重的事件。 |
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另外6月13日共軍無人機也抵進花蓮外海39浬處，讓我們利用地形優勢建立的戰力保存再受到威脅，部長，如果搞不清楚狀況，事態將會非常嚴重啊！ |
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顧部長立雄：我們從來沒有輕忽您講的這個利劍演習，它不管是用示意圖的方式，或者它在相關的實際作為上面，對我們來講是調整國土防衛構想重要的一個參據，這個我想我們是高度的重視，在之前電腦指揮所的這一個兵推裡面，我們也都把它納入我們應該有的想定。 |
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黃委員仁：好，對於佳山基地受到共軍的直接威脅，國軍有何應對？今年的漢光演習是否將此應對納入考量？ |
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顧部長立雄：當然戰力保存是我們在演練首要的重點，接下來還有整體防空、海上聯合截擊等等，這些都是我們演練的項目之一，戰力保存是特別的重要。 |
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黃委員仁：好，另外就是對於柴油軍用車輛設定戰鬥模式的問題，當初為避免柴油軍用車輛因戰時無法取得尿素導致動力不足的疑慮，國防部採取了應對的措施是什麼？我特別要講的就是，這些車輛更改設定後的檢測都正常嗎？不正常；第二個，用來更改車輛設定的設備是否符合規範？不會符合；另外據瞭解，提供戰鬥模式設定服務的某個廠商，在未經車廠原廠授權下，私下採用紅色鏈，即大陸製作的設備與山寨版的設定軟體，逕行為國軍提供服務。部長，你知不知道這個事情？你要調查清楚啊！ |
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顧部長立雄：跟委員報告，我們已經完成車輛戰鬥模式設定，可以在尿素缺乏的時候，使車輛的性能不受限制，另外也建立了尿素的存量，也持續請合約商來籌補，現存的量提供支援沒有疑慮，所以我們一方面調整了戰鬥模式，也就是即使是尿素缺乏，仍然可以進行。 |
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黃委員仁：我剛剛已經提出了，有大陸的產品在裡面，就紅色鏈，這個就是你們最反對的，所以你們要瞭解清楚啊！ |
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另外是這一張圖，你看一下，這是元征科技公司的簡介，上面清楚寫到深圳市元征科技股份有限公司成立於1992年，臺灣則有設立分公司，這是一個非常嚴重的事情，影響國安的案件，本席要求國防部，第一個，調查該大陸設備與軟體是否植入非法程式在相關軍用車輛上，國防部如何補救？第二，目前已提供戰鬥模式設定服務廠商，其報價落差每輛車輛新臺幣一萬兩千六百至六萬兩千七百不等，報價差距高達五倍，軍方是否落實詢價機制而且調查這樣的一個問題？這非常嚴重，我這邊已經調查清楚，麻煩你們在一個禮拜內把這些報告給本席，作為未來追溯是否有引用紅色鏈的根據。 |
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顧部長立雄：這個部分我瞭解以後馬上跟委員回應。 |
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黃委員仁：謝謝。 |
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卓院長榮泰：謝謝委員，像這樣重大的事情，您不必等到總質詢，隨時交給我。 |
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黃委員仁：好。 |
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主席：謝謝黃仁委員的質詢，謝謝卓院長的備詢、國防部的備詢。 |
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接下來登記第3號的林俊憲委員改書面質詢。 |
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委員林俊憲書面質詢： |
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今年以來，朝鮮內部已逐漸轉變對南戰略，明確放棄半島統一主張，而是直接改以承認「敵國」的方式看待南韓，且南韓國防部長日前透露，俄烏戰爭以來，朝鮮已提供480萬發砲彈給俄羅斯，再加上朝俄近期簽訂共同防禦條約，兩國戰略關係已上升至新高度。而中國透過各種手段援助俄羅斯已非秘密。 |
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中朝兩國都在支撐俄羅斯，不因深陷戰場泥沼而倒下，三國正形成某種「命運共同體」的結合。請國安局研判，朝鮮改變對南戰略此舉原因為何？對台灣在內的印太地區地緣政治又有何影響？ |
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以歐亞大陸視角來看，在俄烏戰爭發生前，潛在地緣政治衝突大多出現在大陸與海洋交界處，以中國、俄羅斯等傳統陸權國家與美國等海權國家爭奪大洋控制權為主題展開，但俄烏戰爭後，中俄朝三國被迫合作，維持歐亞大陸的心臟地帶穩定。 |
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請國安局和國防部研判，中俄朝三國合作，中國的戰略部署是否有隨之改變？從聚焦印太地區開始回防中亞新疆等內陸地帶？並且是否會對我國在軍事和戰略部署上產生影響？ |
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主席：接下來請登記第4號林宜瑾委員質詢。 |