| 00:00:01,428 |
00:00:06,331 |
好,謝謝主席,我們下次請我們卓院長卓院長請備詢柯委員好院長好,上次才跟你提到有關於我們一些行政內閣的一些的問題今天我們就針對舊法來做一個論法的一個工作我們整理一下,我們從昨天到今天你昨天所特別提到的幾個疑慮 |
| 00:00:28,502 |
00:00:52,905 |
當然是調查權聽證權你們認為是違反權利分立的原則還有你認為我們現在修的職權行使法跟這個誓字585誓字729的意旨不合還有沒有無差別的調查民眾範圍太廣而且你認為這樣會讓我們有包山包海這都是院長你昨天認為的嗎沒錯吧到目前為止你的認知還是如此經過這麼多次的一個攻防你還是這麼認為嗎 |
| 00:00:55,647 |
00:01:05,230 |
你還是這麼認為,那我們就一一來去看,我還是要提醒,當然你今天早上也提過的這個585號解釋是一個比較大的公約數,但是我這邊也要提醒即將要上來的我們法務部的部長,我還是要強調585所指的還是一個必要的 |
| 00:01:16,755 |
00:01:19,176 |
立法委員（行使調查權應該尊重其他受憲法保障的這樣子的獨立行使的權責所以 |
| 00:01:42,585 |
00:01:48,891 |
所以已經有規範的為什麼告訴我們這叫包山包海呢?沒有啊!46支人橋鈴的非常的清楚啊!寫的非常的清楚不是嗎? |
| 00:02:12,679 |
00:02:19,785 |
我先跟你說46之二是不是已經有做了一些的規範?是不是已經規範了?所以並沒有,我只是問你有沒有包山包海? |
| 00:02:24,208 |
00:02:26,949 |
對,但是對四條之二他是有某些事不可以調查但是47條已經突破到46條之二了 |
| 00:02:45,071 |
00:02:58,263 |
有關於那個層面我們可以來看我先請問一下昨天還有立法委員在這邊問你的時候說我們都不談325你還附若說對325然後呢還講了一句只有調閱權 |
| 00:03:00,305 |
00:03:00,545 |
李慧琼議員 |
| 00:03:30,305 |
00:03:30,325 |
毀憲亂政 |
| 00:03:46,488 |
00:03:48,470 |
他已經完全已經擴充了已經超乎585號解釋35號解釋的一些的解釋的意識了 |
| 00:04:05,697 |
00:04:33,620 |
然後我們就繼續來看嘛有沒有超過這個意旨嘛我現在只針對一些被扭曲的部長我們給你時間解釋我們先來看看被扭曲的層面我一直不能夠接受院長你真的是一個很溫和的人可是你看到你們這些的人在外面講了一些讓人民覺得很恐慌的事情我覺得你有必要的時候應該私下跟他們說一下舉例來說你說我們可以人民可以無限制的被罰款罰到他破產為止 |
| 00:04:34,821 |
00:04:54,875 |
各位這個在我們585裡面就已經有特別提到了你是有辦法來對人民做一些對於一些違反協助調查義務者在科罰傳範的範圍之內你可以給予科罰的這個罰金的部分我們不會把20年前大法官所解釋的把它法治化 |
| 00:04:55,715 |
00:05:20,199 |
還有呢你再來看一下大家最關切的沒關係院長讓我再把這個例子講完好不好還有一個我們就特別提到大家就會把這個所謂的人民的這個社會上的關心人員無限制的放大經濟部長上來講說科技業趕快死耶如果說國防部長你跟我說部隊長趕快死耶因為這個所謂的社會關心人員可以是任何的人搞不好一個農業部長上來聽說我們老農業也很恐懼 |
| 00:05:23,180 |
00:05:40,490 |
百公百業都在恐懼是這樣子嗎社會關係人員就已經出現在我們目前的憲法現在我們目前的憲法67條裡面也就有提到了各種委員會可以邀請政府人員還有社會上有關係的人員到會來被選難道憲法講到社會有關係的人是違憲嗎為什麼要把這樣的社會關係人員無限擴充到 |
| 00:05:50,336 |
00:05:55,419 |
大媽也可以早餐廳的老闆娘娘可以誰都可以那67條怎麼來解釋呢? |
| 00:06:06,425 |
00:06:08,586 |
這部分跟那個5號5號解釋跟325號解釋以及63號解釋是不是有合乎到那個大法官解釋的意旨? |
| 00:06:33,059 |
00:06:54,322 |
那就來看一下嘛,你特別不斷的強調什麼四十七條,我只請問,原本的四十七條對四十七條為配的話有四十八條的大寫文。來啦,不要講,你剛剛從四十六二然後告訴我四十七條,我講四十七條你就講到四十八條,我們可不可以好好focus在同一個條文上面,你只告訴我,目前的四十七條跟我們職權行使法四十七條差別在哪裡? |
| 00:06:55,824 |
00:07:15,900 |
原本的法條跟新修的法條差別在哪裡?只有增訂對象,其他有關於提供了什麼副本等等之類,就在原本的法條當中,原本的法條當中,你要不要把它比對一下?有,這個本來是法條是只有相關文件,現在已經擴及到什麼資料檔案等等。 |
| 00:07:16,861 |
00:07:44,088 |
還有我對一下我幫你多補充但是你剛所提到的副本還有等等之類的原本的法條就有了那最可怕的為什麼要把民眾給這個民眾裡面這個民眾也不是隨便的民眾都有這是我剛鋪單指稱你的你是要把所謂的民就是無限上綱這些民眾還是有他的限制存在而且在憲法的這個層面當中就有社會關係人的這樣的字眼出現所以不要憲法解釋的一部分 |
| 00:07:44,668 |
00:07:48,471 |
部長,我現在在問你這些話裡面,社會關係人你被你無限這樣的酷刑到這樣的一個解釋,然後我們再來看, |
| 00:08:00,999 |
00:08:20,542 |
所以我們對於這個憲法67條我個人覺得包括我們的政院長我不用再敘述他所講的任何一句話他其實就有做的很清楚的一個說明67條保障的規定當中有不符合立法院各委員員的組織法都應該修掉那更不要說很多人也特別提到了像是李俊逸 |
| 00:08:21,482 |
00:08:44,994 |
這是目前為止。我覺得他講的也有道理啊。你看,體制荒謬道理,我們應該把透過休閒改變的時候,我們至少要把國會的調查權,還有實施調查權會用到的聽證制度,把它建立起來。他現在已經是監察院的秘書長,他已經在絕口不談廢監察院這件事情。但是我贊成他認為,如果你把調查權拿掉的話,就會讓立法院變成沒有牙的老鼠。 |
| 00:08:49,416 |
00:09:07,947 |
這都是過去斑斑可考所以院長我真的是要強調啊真的民進黨過去提出非常多現在你們當然為了要維護你們現在的說法就不但告訴他因為他們過去講的不是非常的完備然後呢所以說呢沒有初委員會但是呢還是一句話這些人 |
| 00:09:08,387 |
00:09:28,439 |
。﹗ |
| 00:09:28,479 |
00:09:28,579 |
主席 |
| 00:09:45,285 |
00:10:04,175 |
立委沒那麼大,我們都一樣跟人民一樣大,但是院長我今天非常的火大,你知道為什麼嗎?請問你的行政院要推的法案到底是誰決定?上次我們特別提到的學生輔導法,明明就是讓所有的家長、讓所有的輔導人員都希望你都趕快通過, |
| 00:10:04,875 |
00:10:05,636 |
主席主席主席 |
| 00:10:33,973 |
00:10:41,499 |
好,謝謝柯委員 |
| 00:10:57,605 |
00:11:00,794 |
好,下一位我們請李昆成委員質詢 |