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洪孟楷 @ 立法院第11屆第1會期第1次全院委員會會議

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00:00:00,598 00:00:02,200 主席,謝謝。麻煩再請卓院長備詢。
00:00:26,067 00:00:52,663 黃委員好 院長今天針對覆議案的部分來跟您就質詢先請教一下昨天一份最新的民調台灣民主基金會他所做短短不到一個月520賴政府上任到現在剛好一個月的時間賴總統的聲望重挫了9.8%流失等於是上任不到一個月流失近兩百萬人的支持是不是一個嚴重的警訊
00:00:53,564 00:01:02,099 我們賴卓體系一個月就讓台灣有兩百萬的人民失去信心有沒有檢討的必要我今天沒有準備這個內容
00:01:03,971 00:01:05,172 媒體在詢問您的時候會不會跟您講說要問什麼樣的議題
00:01:31,334 00:01:33,356 本席就來針對你的報告事項裡面來說,其實我很重視的是說到底
00:01:48,767 00:02:15,428 你提出來的覆議案的一個程序裡面有沒有摯愛難行之處我先請教你在開宗明義第三頁裡面就講是說民主意識程序除了多數決議決以外亦要尊重跟保護少數少數服從多數多數尊重少數這是民主的一個常規嗎沒錯那我先請教在您看過這個立院職權行使法裡面我們到底通過了幾條條文我剛剛已經
00:02:17,145 00:02:41,537 我們立院職權行使法這邊通過幾條條文?幾條條文我沒有唸,但每一條條文我可以再唸一次。不用,你不用唸一次,或者說你既然你會提出來復議案,很負責任提出來嘛本席以及我們院長在這邊高達四天完整的院會,我們通過表決,每一次的表決,還有民進黨團反復要求點名表決、記名表決,然後反復杯葛
00:02:42,017 00:02:52,946 四天完整的院會我們送到了行政院行政院竟然已經提出了覆議案代表你認為每一條你都看過你也認為說裡面有摯愛難情之處啊我現在只很簡單的請教通過幾條條文
00:02:54,990 00:03:15,231 委員非常抱歉44條條文通過44條條文裡面有幾條是民進黨黨團的版本我重視的是文字不是數字很好所以本時就跟你討論文字總共加起來那是算數問題院長來沒有問題院長你講說少數要保護尊重少數請教立法院少數是誰
00:03:16,448 00:03:43,424 少數是民眾黨跟民進黨民眾黨民進黨太好了來我們來看一下那個條文裡面版本有沒有保護跟尊重民眾黨跟民進黨來請看15支4條是按照國民黨團跟民眾黨團所提出來版本通過的所以這算不算是已經結合了多數我們看到17條是國民黨民眾黨跟民進黨的版本通過的我更印象深刻第17條的時候
00:03:45,405 00:03:46,545 我以為你誤會我的意思了
00:04:04,890 00:04:25,785 不是,你先看我們舊法條論法條這都是刪讀通過後的版本我們現在講舊法條論法條因為你在第三頁開宗明義講說大院沒有尊重沒有保護少數貴院在委員會協商沒有實質的審議跟討厭所以我們現在在講啊
00:04:26,499 00:04:35,984 我要看的是條文裡面總共通過44條,44條裡面有哪幾條是民進黨的版本?跟委員說明,是形成這個條文的過程沒有經過尊重表述。對,我說的內容是形成這個條文的過程沒有經過尊重表述。
00:04:49,811 00:04:50,912 委員長,我覺得一個行政院長那麼高的高度
00:05:10,546 00:05:25,024 會在公開的報告書上面指責說貴院並沒有實質的審議跟討論這是很嚴重的事情所以我們才會講嘛當條文通過之後到底哪一些條文是沒有我給你一個數字喔
00:05:26,666 00:05:43,125 44條裡面總共有12條實質修正是通過民進黨團的版本而裡面有4條是3個黨團共同修正動議的版本總共4條真正獨立只有國民黨團的版本通過的只有一條換言之
00:05:44,389 00:06:05,757 在這一次的修法的時候總共44條裡面真正國民黨團表決通過國民黨團動議版本只有一條有12條是民進黨團的版本這怎麼沒有尊重少數呢?委員你繼續畫錯我的狀況我們的對話就會非常的困難院長 本席現在在質詢你不用反質詢院長本席現在是就事論事就條文論條文告訴你為什麼你提出來的
00:06:14,060 00:06:14,701 三場公聽會以及高達
00:06:34,779 00:06:36,040 多次朝野協商
00:06:49,451 00:06:49,911 你沒有辦法回答問題
00:07:17,904 00:07:28,136 也沒有官員想要上來就駕,因為官員也不知道是誰主持,是不是?我第一次看到行政院長那麼孤立,然後沒有官員要上來就駕,是不是官員也不知道公聽會是誰主持?
00:07:29,110 00:07:55,685 因為你的問題不是官員能回答的啊我的問題是官員可以回答官員沒有參加公聽會即便是那官員是蔡英文政府時代的官員但是至少我們現在法務部長至少我們現在相關部會首長也都應該了解啊不然你怎麼會提出復議案啊所以現在行政院院長就直接用他的反應來告訴我們其實你提出復議案但是你沒有了解中間的審議過程但你直接就講本席直接告訴你
00:07:57,967 00:08:23,581 來公聽會一場吳宗憲委員主持兩場民進黨的召委鍾嘉斌委員主持所以換言之這些公聽會不也是經過國民黨民進黨兩黨的委員共同來協助來增訂修法的過程嗎?這樣子到底哪裡有不尊重少數以及不保護少數?來您剛剛沒有回答我的問題也不用再回答再來我請教
00:08:25,216 00:08:53,520 你第五點特別有講到人事同意權行使恐導致摯愛難行因為現在修法通過之後我們要求是期限審議不少於一個月所以你認為你們的意見是說你認為如果說沒有限制一個什麼時候一定要審理的話有可能會無限期延長有這種疑慮有這個疑慮那我請教現行法令有哪一條法令人事同意權是有限制期限的
00:08:54,295 00:09:14,633 所以現行法律是都沒有這種期限的限制那為什麼獨獨這一次要不得少於一個月就是因為過去有委員認為是說人事同意權相對來講非常的重要所以說希望有一個期限來做審議但是沒有無限延長啊可是您現在你們的講法是現行的法律都至愛難行喔
00:09:15,313 00:09:37,588 所以換言之你們現在提出來覆議的講法是連現前的法令都要推翻是這個意思嗎?法律上故意舉一個就是故意漏掉其他的本席特別跟您請教我記得兩個禮拜以前我們在這邊總實詢為提出來5月31號的時候我說NCC的委員人事同意有沒有經過您您當時怎麼回答?
00:09:38,390 00:09:39,751 我處理覆議案的事情之後我們下禮拜
00:10:06,095 00:10:28,906 最短時間你那時候講是說你總執行結束之後我說要不要兩個禮拜你說可能不用最短時間內提出新的NCC委員名單但到目前為止我不知道你是不是改口了或是說你是認為這四位NCC那如果說不是的話你怎麼會認為說現在人是在立法院呢照理講你就應該要行政院趕快再提出名單否則這不就才是真正拖延人事同意權審查權嗎你沒有送進來
00:10:34,496 00:11:02,271 所以你講的第五點所謂的無限期延長根本也不是理由因為現行的法律就沒有任何一個人事同意權是有限定期限的這就是現行法律的規定這也就是行政部門應該要尊重立法部門的部分中華是立法院的責任行政權沒有權利跟立法委員講說不要修改你連憲政體制
00:11:07,139 00:11:07,441 謝謝洪孟楷