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主席各位官員不好意思我今天發生了緊急的聲帶發言水中的窘境雖然我上台前有吃藥打針可是聲音還是沒有辦法恢復的很好但是我有很多問題想要跟院長還有官員們討論所以懇請韓院長允許我輔助使用葛如軍委員協助開發的AI沉浸會的聲音來進行質詢還有提問謝謝不好意思 |
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本席認為,假使未來有委員遇到相同的狀況,或者是身體上有其極限的委員,比如說健動症的患者,這是未來可以供我們參考的應用。經過此次的質詢,也希望大家可以反思,是不是意識人員部分的工作,我們就交由AI來協助。 |
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﹚陳菁徽 |
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打斷我自己以便回答相信未來呢如果我們可以把這個技術再精進得更好我相信立法院、行政院都可以率先來事辦、試行這樣可以大大的減少我們現在很多醫事人員官員們overload的現象很謝謝主席的允許接下來我想請主任院長還有國發會主委 |
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麻煩再請卓院長備詢。國發費請備詢。院長恭喜。陳院長好,您辛苦了,多保重啊。謝謝。隨時喝口茶。少子化是國外危機。這一個蔡前總統的定調目前有沒有改變? |
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而過去賴總統當行政院長時,主政並推出少子化計畫,但他的總統就職演說中竟一句話都沒有提到,您認為這代表總統跟行政院還有重視嗎? |
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當初少子化對策計畫引用林萬億政委的報告說少子女化對策有三個目標確保嬰幼兒的照顧品質與健全成長這個代表數據是幼童死亡率我上次已經質詢過蔡政府跳票性別公平這個是很大的議題 |
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有很多方方面面,但我們現在來檢討第三提升生育率的部分。 院長,您知不知道我們最新的生育率數字是多少?不到0.9吧。好,我們來下公布答案。 |
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國發會負責中央政府的人口發展統整,並且花經費做預測系統,名字叫人口推估查詢系統,還把預測做到2070年。院長您用過嗎?您覺得這個系統準嗎?我也已經貼在旁邊,我知道您會說有很多因素, |
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不過這個系統確實預測失準。你們說要找人口、社會學家、專家討論。那我想問,你們有沒有公視在專門處理這件事?背後的參數是什麼? |
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抱歉,這個網站我確實是沒有進去過。但如果存在很多問題,國發會應該要立刻的去查明而且改善。那你現在看到2070年這樣子的數據,我們一年的新生兒只有7萬人,去年我們是大概13.5萬人。13萬多。你有什麼感覺嗎?你覺得這個國發會開發的人口推估預測準確嗎? |
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好,我們現在公佈答案。 |
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來,最左邊是我們國發會的網站。原本預測我們2023年、2024年的出生率,我們居然是預測0.95、1.05。我們來看一下。 |
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就是因為我去看了你們的出生率預測我看了感覺奇怪有點看不懂左邊這張圖表是從民進黨政府執政之後的出生率2016年到2022年是實際值就是確定的我們可以看到少子化對策的成效其實應該是要檢討的執政那麼多年結果出生率一節一節掉我們來細看每一年的數字 |
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是0.865啊 |
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所以我們國家在2021年是全球最後一名2022、2023是全球倒數第二名至今都是一樣韓國2022、20230.7他們預測2024年是0.68他們自己有可是我們預測我們自己是1.05耶這其中是有什麼自信嗎還是貓膩嗎 |
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報告委員,這個預測值如果是呈現是這個樣子,顯示當時的預測跟現在時期是失準的。那對這個部分政府應該做檢討。我們如果把它... |
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我是說你們可不可以預測的不要這麼寬?因為我們來看下一個問題。你們到2070年的預測出了什麼問題? |
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為什麼? |
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報告委員我相信當時這樣的預測一定是經過政策的研討之後在政策的輔佐底下算出來的那因為社會環境整個大環境的變遷很多當時可能沒有算到這些但是我現在我承認如果是剛剛那個預測值跟事實上不準 |
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接下來是攸關我們行政院的官員的福祉所以我們來看一下 |
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﹗ |
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就拿行政院來看吧,它可能很多是空間的設置都受到規範,而且沒有做這個需求的調查,那這個部分如果放到各個單位各個部會去,也許都面臨類似或是不同的問題,那我們可以來,這對今天委員所提出的這個問題我們來做討論。 |
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公務機關曾經人事有去調查過他們的需求,他們都有提出需求,像海委會對拖鷹需求有22個孩子,拖兒需求有48個孩子,外交部有11個孩子拖鷹的需求,22個孩子育兒的需求,結果我們搜尋了你們自己建立的網站, |
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因為院長說得很好,少子化方方面面,托育也是您自己說的,0到6歲國家養也是您自己說的,可是看這邊喔,行政院、海委會、外交部是通通沒有進度啊。這個部分我跟委員報告一下,事實上要設這個托育中心我們在衛福部有一些比較嚴格的一個規範,那這幾年 |
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事實上政府也投入很多的資源像行政院事實上在財政部還有文化部相關部會那行政院部門部本身是因為他的辦公空間的限制那在海委會新的他們在現在在籌辦籌劃蓋的那個大樓裡面他也有把投印的設施直接都納進來 |
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那外交部的情況跟行政院的情況是會比較一樣 |
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但是我是不為他們請命因為像立法院臨近的公務機關也會來登記我們托嬰中心所以現在我們那個候補已經100多個了已經100多個了所以這並不是說沒有需求其實有需求我們既然希望這些爸媽可以多省像如果行政院您願意的話您知道您的副發言人上個週末也辦了揭曉性別party |
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我承諾我們回去就這個問題真的是要把我來討論檢討。 |
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好,既然如果沒有特別的設施,我們也幫行政院的同仁去搜尋了這個有相關配合的機構。結果啊,搜尋得不得了,居然托嬰是跟一家在宜蘭、一家在高雄做配合。那托兒呢,是五家台北市的,而且很遠啊,離行政院都非常的遠。所以我 |
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在這邊很誠懇的建議,可以先從公部門我們把它做好。畢竟行政院是一個這麼大的部門。好的,謝謝委員。好,是。那我們來探討下一個。我們再看蔡政府期間報中央人口政策會報。卓院長你也知道106年5月開過一次,這個賴清德總統當行政院長的時候停止,這個您知道嗎? |
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主委院長你知道嗎?那我們看一下下一頁。 |
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來,那我們再看少子化辦公室也是成立沒多久就結束。每集明說併入少子女化對策方案的業務,但其實就是在停擺。看到右下角簡報的衛福部專題報告內容,衛福部低調地承認少子化辦公室不過只是衛福部內的編組而已,加國內沒有跟其他單位對話,這也難怪草草退場。 |
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所以院長敢不敢承諾恢復賴清德總統擔任院長時喊卡的行政院人口政策匯報,將少子化這種國安議題至少重新拉升回到行政院層級來嚴肅處理。 |
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我們在推動少子化的少子化的對策計畫當中我們整合了11個部會那現在這個要讓它功能產生如果在院內我們可以舉行這個必要的會議的話讓它能夠功能產生落實下去那少子化的辦公室因為現在衛福部已經在這個業務上面這個政策上在做確診執行了我們請衛福部來答詢一下 |
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好我想少子化是我們一直所有部會都認為是最重都把它當成是一個追求的一個目標所以相關的政策都會跟少子化來相關院長剛有別的委員問到我們這個少子化計畫快要結束了快要結束了到11、3年我們認為對國家未來有必要的計畫在時程上我們可以來調整 |
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陳菁徽 |
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我今天想讓院長看一下我們是如何落後於世界。 |
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但我們直接來看勞動部勞動及職業安全衛生研究所在110年提出的育嬰留職停薪津貼政策對於育兒勞工之影響及相關輔助政策探討150幾頁的報告我們整理了報告中研究其他國家的經驗與數據後發現我們真的跟不上國際 |
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﹚陳菁徽 |
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剛剛我們有提過我們會跟透過勞動部跟勞僱雙方啊來談一個未來合理的進步但是我也很嚮往台灣成為北歐那種社會福利國家但是我們應該 |
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分享日本政府的做法。 |
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因為日本的社會風氣導致男性要申請育嬰假會遇到更多的挑戰跟困難。所以他們的後生勞動省就要求100人以上的企業應該要訂定男性育嬰假目標從上而下改變育兒環境不只有給女性更多的補貼與休假我們更要鼓勵男性承擔起照顧養育的意識與責任這樣才能達到家庭分工的平權 |
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真正讓所有的勞工都受到照顧與保障這部分具體建議院長希望可以多多學習國外好的經驗追求平權是我們一向的目標那好的政策無論是哪一個國家我們都希望吸取新的知識新的政策我們來做一些評比跟研究好 謝謝我很期待這個少子化計畫下一年度的版本 |
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這今天才公布的,我們來看一下。卓議院長,今天瑞士洛桑管理學院IMD針對今年世界競爭力有一個最新的報告。臺灣在世界競爭力的整體排名今年是第8名。但是我們醫療與環境卻是第24名。並且回顧過去5年的成績,其實都沒有進步,在24與26名之間徘徊不淺。 |
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臺灣的醫療技術與服務是聞名全球,這無可否認。上個月我代表前往WHA參加各種國際會議,與各國專家學者們交流時,大家都是先讚嘆臺灣醫療服務一級棒,很感謝各國代表的讚美與祝福。但有一個真相卻是,頂級醫療服務品質, |
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是所有醫護人員協和打拼所成就出來的。反觀政府對於醫療環境基礎建設的投資卻是寥寥無幾,成效有限。本席一再強調臺灣的醫療是建立在協和醫護之上,僅用著第24名的醫療建設卻有世界第一名的醫療品質。 |
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現在仰賴的就是醫護的熱情和愛本期非常擔心燒完用完的一天總規矩請院長能多多為醫護著想改善醫療環境雖然我們在過去幾年我們的公衛體系有受到國際的矚目跟一定成就但是剛剛這個評比 |
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﹚陳菁徽 |
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00:19:15,533 |
接下來我們來看賴總統的健康台灣有一個三高一勝的免費篩檢也就是說我們把 |
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00:19:39,779 |
﹚陳菁徽 |
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00:20:20,333 |
首先承認預防保健服務已經做了快30年主要是針對40歲到65歲以上的國人每3年做一次65歲以上再做一次更全面的檢查但根據近10年健檢利用率顯示其實免費健檢門檻下降到30歲的這份禮物看似很美其實效益不大 |
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尤其每一年進10億元的支出利用率卻連續三年未超過三成實在很難看出來政府做了何種改變這樣可以理解嗎?它的利用率很低而且六都比如說台北市它的利用率是不到20%你們想得出來原因在哪裡嗎?我覺得這個美意是非常好 |
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運總,勞動部要求企業雇用勞工時應做勞工體檢,另外勞工在職期間還需要做一般健檢,這某種程度上其實就是重複了。 |
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本席認為為了避免浪費行政資源,行政上不要跌床駕屋,更不要增加血汗健保體制的負擔。政府是否應考慮更周全做法?報告委員,我覺得預防是一個有效的提早治療的方式之一,甚至可以減少健保的支出。那麼勞工朋友或是在公司裡面 |
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的同仁有這個體檢的福利是受到很多人歡迎的但您說的重複應該是在進到一個工職場的第一年或是才會比較可能發生吧 |
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我先講一下為什麼,因為這個六都都有跟我反映,基層的醫師。第一,他的公司已經提供他,幾乎跟你們提供的都一樣了。所以呢,他就會做公司的,他不會來做政府運用的。但是有一個很基本的前提,你的數據就失真了。 |
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因為他如果沒有來做政府提供的你原利用率只有20所以你最後輸出的我們的慢性病流行病學就是那20%他可能沒有公司的體檢可能這個沒有自費去一些高階的機構做體檢所以這一群人他有代表全部台灣人的數據嗎不代表 |
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00:23:03,852 |
接下來呢你可能會根據你調查到的這些慢性病的數據再去分配各縣市的健康投資嘛但是你連第一關的數據都不太對的時候你分配的資源一定又有偏差所以這件事情跌床加屋既然我們是AI內閣 |
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00:23:05,473 |
報告委員．依照 |
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我個人的經驗,我在台大醫院工作那麼多年,那應該電腦的系統不至於說會把勞檢跟員工健檢或者是所謂的成人健檢的data去重複。 |
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00:23:59,196 |
沒關係,其實問題是這樣子,我也幫大家解釋一下。他如果去私人的機構,不一定這些資料會串聯到我們的健保資料庫,因為有隱私的問題。 |
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00:24:19,233 |
所以其實這個其實是因為卓院長現在在這邊所以我也希望卓院長可以看到部會之間的溝通協調問題如果有您來領導其實他們中間許許多多的醫護是做了重複的事情 |
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00:24:34,430 |
對但是資料沒有串聯這個問題很大可是我們還是要去請教相關的法律專家未來有沒有機會把它串聯起來比如說私立機構或者是勞檢他願意配合的我們給他誘因 |
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00:24:35,311 |
是﹖ |
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00:25:22,560 |
報告委員首先我們珍惜醫療資源所以重複的檢查要避免我們才能夠在更緊縮的成本裡面來因應健保的所需要同時我們要更珍惜醫療的資訊所以能夠串聯起來我覺得我們到大醫院去他都會填一個是不是能夠在雲端看自己的這個所有檢查報告那如果能夠落實到非大醫院其他的 |
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對,因為利用率我只是二、三成,我相信院長你應該也會覺得這個使用率實在太低了啊。 |
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保委員那個因為現在我們過去20年來也把醫療跟醫院跟基層做了很好的結合不管是在分級醫療或者是像一些社區醫療群其實基層醫療跟醫院的資訊是尤其是數據方面啦比較基本的數據方面應該是可以互通的好我們會繼續追蹤這個接下來是要問許許多多阿姨們關心的 |
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00:26:20,425 |
卓院長,您有看到今天連...覺得這個議題是吵滿久,所以其實我們可以直接回答卓院長、邱部長有沒有這個支持把這個癌症新藥基金把它法制化呢? |
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00:26:41,574 |
我們現在在113年的新藥的預算已經有增加了那同時我們這個健保總額底下的暫時性支付預算專款也有24億兩個加起來將近接近50億接近50億那未來我們要朝向建立一個在籌措適當的裁員 |
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主席 |
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00:27:24,029 |
這是希望可以法治化永續的裁員,這個是我們所有癌症病有最關心的。再來我也是直接用講的,因為時間不夠。這個新聞上個週末被轉載了,相信部長知道,有一位急診室醫生發出了悲歌,而且還是醫學中心的急診室醫師。當天護理排班排不出來,而且這個不是當天,這個其實是常態。 |
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﹏﹏ |
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你剛剛部長有說什麼? |
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00:28:35,472 |
我想集中症的醫護人力是我們非常最近非常重視的問題而且這是關鍵中的關鍵那在過去我們政府也有提出要研討繁重津貼這個部分那在繁重的津貼裡面最近的一個討論發現說大家都覺得自己很繁重 |
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00:28:37,317 |
我們明天還要繼續寫商界毛髮。 |
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請卓院長、教育部政部長、國發會劉主委、工程會陳主委、主計總處陳主計長可以一同列席。那我跟高雄所有的年輕人聽到清大陽明交代要讓我們高雄都非常的開心。那本席之道我們預計是要設的是分部沒錯吧?是謝謝 |
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謝謝在這邊其實有個重點要強調不管是未來呢在教育部的溝通還有在行政院工程委員會還有在國發會其實這是一個很大的project可是它是為了我們高雄的子弟 |
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﹚陳菁徽 |
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00:30:48,184 |
在陳菁的院長卸任前一周前已經批准了第二預備金後續也需要我們的行政院來協助在高雄的各項建設協助他們工程費用算清楚可不可以請各位官員在這邊盡力協助 |
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00:31:02,998 |
謝謝陳菁衛委員 |