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154062 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/154062 |
| 日期 |
2024-06-17 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-35-28 |
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第11屆第1會期外交及國防委員會第28次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
28 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
35 |
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外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期外交及國防委員會第28次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-06-17T11:16:33+08:00 |
| 結束時間 |
2024-06-17T11:22:31+08:00 |
| 影片長度 |
00:05:58 |
| 支援功能[0] |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
楊瓊瓔 |
| 委員發言時間 |
11:16:33 - 11:22:31 |
| 會議時間 |
2024-06-17T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第28次全體委員會議【含秘密會議】（事由：一、邀請國防部報告「海空戰力提升計畫採購進度及執行成效」，並備質詢。
二、邀請國防部報告「國防部機密專案預算需求」，並備質詢。【報告秘密，詢答「先秘密、後公開」】） |
| gazette.lineno |
591 |
| gazette.blocks[0][0] |
楊委員瓊瓔：（11時16分）謝謝主席。本席想邀請部長。 |
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主席：來，部長請。 |
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顧部長立雄：楊委員好。 |
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楊委員瓊瓔：部長好。根據華府智庫卡托研究報告，美國軍售到今天，我們尚未交貨的武器累計到190億美元，是不是？請教部長。 |
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顧部長立雄：是。 |
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楊委員瓊瓔：它的報告是正確的？ |
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顧部長立雄：是。 |
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楊委員瓊瓔：那麼在這樣的情況之下，美國對我國的軍售是我們國防非常重要的一環，對不對？ |
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顧部長立雄：當然。 |
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楊委員瓊瓔：當然？如果武器延滯交貨時間的這個情況繼續，請教部長，我們要怎麼應對？ |
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顧部長立雄：所以我們跟美方一直在持續密切溝通，美方有成立Tiger team來針對臺海面臨的顯著威脅，希望能夠就軍售案從各個面向來協助我們快速建立？ |
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楊委員瓊瓔：怎麼協助，請教部長？ |
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顧部長立雄：就是包括軍售案的行政審查程序，還有生產出來之後，我們的優序排列，到我們是不是提前接裝、訓練，然後全面性的協助我們，在他們這樣軍工產能不足的情況下，仍然能夠快速的建立我們足夠的自衛能力。 |
| gazette.blocks[13][0] |
楊委員瓊瓔：部長，你最後一個答案說仍然能夠提供，有這個信心嗎？ |
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顧部長立雄：剛剛有好幾個委員…… |
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楊委員瓊瓔：有沒有？請你回答。 |
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顧部長立雄：跟委員報告，我們有這個信心。 |
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楊委員瓊瓔：你有這個信心？因為在前任部長往前推，我們的結果論是延滯的，所以接下來本席要請教，在報告的當中提到期程，你們都是以展延後的方式計算，有沒有這回事？ |
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顧部長立雄：沒有，剛剛已經跟委員報告了，我們就是以第一版發價書所設定的期程來決定、來看它是不是有構成延宕，所以報告書…… |
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楊委員瓊瓔：好，我們要給它釐清楚，不要以訛傳訛，這個對我們臺灣不好的。 |
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顧部長立雄：是。 |
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楊委員瓊瓔：所以在這樣的情況之下，您剛才所說一個重點，審查過程要怎麼樣去濃縮，是不是？第二個…… |
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顧部長立雄：行政程序的審查要縮短。 |
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楊委員瓊瓔：程序審查要縮短？有改善方式就好。 |
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第二個，當他們缺工的情況之下，那要怎麼樣還是補足我方，會依照時間點來交貨嗎？ |
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顧部長立雄：在缺工的情況之下，我們希望我們生產的優序能夠排在譬如最前面，這樣…… |
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楊委員瓊瓔：所以本席要請教你一個答案，因為民眾要的是結果、是一個安全，我們既然買了這些軍售，當然希望如期回來，一個結論請教，會不會如期回來？請教部長。 |
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顧部長立雄：跟委員報告，我想明年、後年是交貨的一個高峰高峰期，也是我們付款的高峰期，所以跟委員報告，2026年年底之前，像這樣子的延宕情形會做很有效的改善。 |
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楊委員瓊瓔：會有效改善，還不保證會如期回來嗎？是不是如此？ |
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顧部長立雄：我們現在共同來努力，然後美方也承諾，所以我們希望2026年年底以前，這些情況都能夠有效的改善。 |
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楊委員瓊瓔：美方的承諾是能夠如期回來嗎？ |
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顧部長立雄：個別的項目…… |
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楊委員瓊瓔：部長，新的部長就有新的作為，我們希望的是答案，所以本席請教你，剛才也說出了方案，審查時間及程序簡化、縮短，請教這個答案，會不會如期交回來？ |
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顧部長立雄：像F-16新式戰機，2026年年底以前，我們希望它能夠全部；反裝甲的拖式飛彈，我們希望在今年年底以前全部能夠交運完畢。 |
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楊委員瓊瓔：你跳躍式的回答本席，所以我還是希望你繼續努力去盤點，既然我們有約定、有契約，我們要怎麼樣讓它能夠如期回來，這是重點，這也是今天一開始，我們花了4分鐘，主席只有給我4分鐘…… |
| gazette.blocks[34][0] |
顧部長立雄：跟委員報告，我們事實上還有其他的一些手段，包括FMF、PDA等等這樣的軍援手段來加強我們防衛能力的提升。因為很多是涉及到一些細節…… |
| gazette.blocks[35][0] |
楊委員瓊瓔：部長，你還是針對本席的回答，本席還是希望如期，既然我們盤點出這些延滯的，我們希望也能夠如期，也要鼓勵你們在各個方面，比如你剛才說的，我們的審查有調整的空間、縮短的時間，缺工他們要怎麼處理，我們是買方，我們不是賣方，對不對？ |
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顧部長立雄：是。我相信美國不會比我們不心急，美國比我們更心急。 |
| gazette.blocks[37][0] |
楊委員瓊瓔：你這個答案，本席沒有辦法接受，我們一定心急，我是買方啊！對不對？ |
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顧部長立雄：對，我是說美國…… |
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楊委員瓊瓔：我是買方，你怎麼替賣方講話？你這個邏輯太奇怪！你是中華民國的國防部長，是保衛我們的！ |
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顧部長立雄：我們雙方都有急迫感，雙方都有急迫感。 |
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楊委員瓊瓔：你如果講這樣，還勉強可以接受，但是你不能說美國比我們心急，你這個話中有話，他為什麼比我們更心急，請教部長？ |
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顧部長立雄：謝謝委員…… |
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楊委員瓊瓔：這個話中有話！不是謝謝的問題，這是國家安全的問題啊！ |
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顧部長立雄：是，我應該是說我們共同一起來努力，我們雙方都有這個急迫感，這樣可以？ |
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楊委員瓊瓔：好，謝謝。 |
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顧部長立雄：謝謝委員的指教。 |
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主席：謝謝楊委員，部長請回。 |
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接下來進行詢答的委員是邱志偉委員。 |
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王定宇 |
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林楚茵 |
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陳永康 |
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黃仁 |
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馬文君 |
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徐巧芯 |
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沈伯洋 |
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羅美玲 |
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洪申翰 |
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張啓楷 |
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賴士葆 |
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楊瓊瓔 |
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邱志偉 |
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羅智強 |
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李坤城 |
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陳冠廷 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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翁曉玲 |
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林憶君 |
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2024-06-17 |
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立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第28次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請國防部報告「海空戰力提升計畫採購進度及執行成效」，並備質詢；二、邀請國防部報
告「國防部機密專案預算需求」，並備質詢 |
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0.269 |
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1.712 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席。本席想邀請部長。來,部長請。市長,楊委員好。 |
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10.509 |
| transcript.whisperx[1].end |
33.745 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長好根據華虎智庫卡托研究報告美國軍售到今天我們尚未交貨的武器累計到190億美元是不是啊請教部長是他的報告是正確的是那麼在這樣的情況之下呢美國對我國的軍售是我們國防非常重要的一環對不對 |
| transcript.whisperx[2].start |
37.03 |
| transcript.whisperx[2].end |
44.756 |
| transcript.whisperx[2].text |
當然當然那如果武器研製呢交貨的時間繼續這個情況繼續那請教部長我們要怎麼應對請教部長 |
| transcript.whisperx[3].start |
48.197 |
| transcript.whisperx[3].end |
65.317 |
| transcript.whisperx[3].text |
所以我們跟美方一直在持續密切溝通那美方有成立這個Tiger Team來針對台海面臨的顯著威脅希望能夠從舊軍售案從各個面向來協助我們來快速的建立 |
| transcript.whisperx[4].start |
66.118 |
| transcript.whisperx[4].end |
92.152 |
| transcript.whisperx[4].text |
就是包括軍售案的行政的審查的程序還有生產我們出來之後我們的優惠的排列到我們是不是提前接裝訓練然後全面性的協助來我們在他們這樣軍工產能不足的情況下仍然能夠快速的建立我們的足夠的自衛能力這樣部長你最後一個答案說仍然能夠提供有這個信心嗎 |
| transcript.whisperx[5].start |
95.07 |
| transcript.whisperx[5].end |
107.339 |
| transcript.whisperx[5].text |
剛剛好幾次委員報告我們有這個信心沒有這個信心因為在前任部長往前推我們的結果論是研制的所以接下來本席要請教在報告的當中 |
| transcript.whisperx[6].start |
108.62 |
| transcript.whisperx[6].end |
125.066 |
| transcript.whisperx[6].text |
他說期程你們都是以展延後的方式計算有沒有這回事沒有剛剛已經該跟委員報告了我們就是以第一版的發價書它所設定的期程來決定來看它是不是有構成延待 |
| transcript.whisperx[7].start |
126.246 |
| transcript.whisperx[7].end |
153.003 |
| transcript.whisperx[7].text |
我們要給他理清楚不要以而傳而 這個對我們台灣不好的所以在這樣的情況之下您剛才所說的一個重點審查報告、審查過程要怎麼樣去濃縮是不是?審查程序的審查要縮短程序審查要縮短有改善方式就好第二個也就是他們缺工的情況之下那要怎麼樣還是補足我方因為依照時間點 |
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155.072 |
| transcript.whisperx[8].end |
161.055 |
| transcript.whisperx[8].text |
來交貨嗎?請教所以本席要請教你一個答案因為民眾要的是結果是一個安全我們既然有這個買了這些軍售當然希望如期回來一個結論請教會不會如期回來請教部長 |
| transcript.whisperx[9].start |
178.224 |
| transcript.whisperx[9].end |
199.792 |
| transcript.whisperx[9].text |
跟委員報告我想明年、後年是一個交貨的一個高峰期也是我們付款的高峰期所以我會跟委員報告2026年年底之前像這樣子的延宕的情形會做很有效的改善會有效改善還不保證會如期回來嗎?是不是如此?我們 |
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201.372 |
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202.173 |
| transcript.whisperx[10].text |
美國的承諾是能夠如期回來嗎?復雜 |
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217.785 |
| transcript.whisperx[11].end |
245.08 |
| transcript.whisperx[11].text |
新的部長就有新的作為我們希望的是答案那所以本席請教你剛才說得出的方案審查時間、程序、簡化、縮短那請教這個答案會不會如期交回來請教像F16新式戰機2026年年底以前我們希望它能夠全部那仿專甲的那個托式配彈我們希望在你今年年底以前今年年底以前全部能夠交易完畢 |
| transcript.whisperx[12].start |
246.55 |
| transcript.whisperx[12].end |
265.661 |
| transcript.whisperx[12].text |
你跳躍式的回答本席跳躍式的回答本席所以我還是希望你繼續努力去盤點既然我們有約定有契約我們要怎麼樣讓它能夠如期回來這是重點這也是今天一開始我們花了四個小時四分鐘 |
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266.981 |
| transcript.whisperx[13].end |
287.007 |
| transcript.whisperx[13].text |
主席這給我4分鐘跟委員報告我們事實上還有其他的一些手段包括FMF、PDA等等這樣的軍演的一個手段來加強我們的防衛能力的提升這樣子這個因為很多是涉及到一些細節部長你還是針對本席的回答本席還是希望我們既然 |
| transcript.whisperx[14].start |
287.807 |
| transcript.whisperx[14].end |
314.019 |
| transcript.whisperx[14].text |
⋯⋯⋯⋯⋯⋯ |
| transcript.whisperx[15].start |
314.179 |
| transcript.whisperx[15].end |
320.366 |
| transcript.whisperx[15].text |
我們一定心急,我是買方啊我是買方你怎麼替買方講話你這個邏輯太奇怪你是中華民國的國防部長是保衛我們的我們雙方都有這個急迫感你如果講這樣還勉強可以接受但是你不能說美國比我們心急你這個話中有話他為什麼比我們更心急請教部長 |
| transcript.whisperx[16].start |
337.697 |
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339.018 |
| transcript.whisperx[16].text |
接下來進行詢答委員是邱志偉委員 |