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院長我想請卓院長再請卓院長備選卓院長好這次我們的AI行動內閣禁用了很多實務界的專業人士那各界也都很期待我們的內閣團隊是一個很接地氣的內閣那院長對我們的內閣有什麼樣的期許呢? |
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謝謝委員對我們的肯定。當然你所說的我們有來自產業界有來自學術界也有原來在陳建仁院長時代留下來的幾位很優秀的部會首長我希望新舊之間盡快的融合我們跟人民展現的就是我們要用行動積極行動跟創新的理念將它放在我們對每一項所以我們說我們會到 |
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發現問題的第一線解決問題的第一線也提出正確方法的第一線我們會努力讓自己在這個工作上做好自己應該有的責任本席也對院長所帶領的內閣團隊充滿了期待希望可以排除藍綠之間的爭議做一些扶國立民真正對台灣好的政策那我知道院長很少提到家庭不曉得院長當阿公了沒有 |
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我只是有老人卡而已。 |
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有一個趨勢要讓院長知道從2016開始我們臺灣已經進入了一個生不如從這個臺灣的生育率有每況愈下從2020年開始我們臺灣已經進入了一個生不如死的狀況每年以一萬這樣子的人口數下降這樣子急劇的下降那可以說是少子化變成一個國安問題為什麼年輕人不敢生院長知道嗎 |
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有一些是社會環境的變遷,有一些是經濟的因素,還有很多就是生下來之後他的教養問題,國家還要持續的給他更多的協助。沒錯,院長講到重點,其實就是教養問題,就是經濟問題, |
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那現在行政院要推動托育政策2.0版但很奇怪的是少子化明明是越來越嚴重但是很多爸爸媽媽在替小朋友抽公幼還是抽不到不曉得院長有沒有朋友跟你反應過說欸怎麼辦抽不到欸怎麼樣都抽不到公幼有沒有 |
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欸過去蠻嚴重那現在這個情形稍稍有舒緩但是政府的各項的措施包括公托準公托的這個設施還要繼續的強化精進沒錯就是目前就讀私立幼兒園的學生數是38.5萬佔比67.6%那讀公幼的 |
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當然我們會持續的 |
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在各地方徵定這個相關的公共化的這個幼兒中心讓大家需要的爸爸媽媽跟小朋友都能夠有一個更好的學習環境是這個我們都共同的期待那在公幼銜接上需求之前本席建議院長是不是可以考慮先提高育兒津貼跟托育補助因為目前現行的育兒津貼而言第一胎每個月只有五千塊 |
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﹚張嘉郡﹚張嘉郡﹚ |
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的這個補助來做修正來修正這個補助那當然這個物價指數大幅提高超過警戒值的時候希望我們行政院可以有所因應 |
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拜託院長特別關心 |
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財政衡量容許的範圍當中盡量鼓勵也盡量照顧。繼續願意來幫助這些有小baby的家庭,然後也鼓勵更多的年輕人願意生小孩。謝謝院長。接下來院長最近最夯的議題就是有關於AI產業的發展。國家的半導體產業跟AI產業的發展是一個關鍵時刻,尤其台積電、輝達等大廠都相繼想要擴廠、設廠。 |
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00:05:09,810 |
﹚張嘉郡 |
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﹚台湯 |
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中科二期擴大。 |
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首先我們都非常感謝黃仁勳執行長他的喜愛夜市讓臺灣的美食揚名世界那我們會繼續把我們的夜市做得乾淨漂亮而且衛生營養再就是輝達公司在內湖的總部目前使用的狀況他已經接近相當的這個飽和之中了 |
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那他會尋求各地方但是這個除了他公司的產業的布局選擇之外我們也希望他選擇台灣的任何一個地方我們都能夠提供最好的公共服務基礎設施的服務那但是這樣世界的大廠要選擇在哪裡他現在還沒有做明確的規定明示底下我們現在只能是等待他做好更多的地方的選擇跟調查 |
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當然但是本席剛剛第二個問題就是說我們現在中科二期擴大現在沒有說現在已經拿到用水同意函用電同意函跟用地同意函已經進入到土地變更的這個期程在之前呢 |
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經濟部是一直都非常支持目前需要農業部儘速地把變更土地核定下來我們就會跟上台積電明年要設廠的期程這一點可不可以拜託院長督促農業部儘速地來審查我們的土地變更案呢?初步計畫審查通過現在是取得用地的階段 |
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用地已經同意了,我們已經拿到了臺堂的用地同意函。臺堂的部分沒有問題,現在是私人土地,那邊有一個高爾夫球場。我們沒有高爾夫球場,你弄錯了。中科二期在湖尾。我們全部都已經送到農業部,要等待農業部審查,所以希望農業部可以儘速審查。 |
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各位報告,就是有關於相關的這個專案,如果說整個院的專案合定了以後,農地的變更是一個程序,我們一定會配合。是,拜託部長可以盡速的來審查完成,因為這不只對雲林縣很重要,對台灣未來的發展也很重要,因為中科二期擴大雖然只有32.8公頃,但是它連結, |
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這個寶中土庫東勢整個台塘的農場1600公頃放眼未來50年假設AI產業跟半導體要繼續深耕在臺灣的話它上下有整合有充沛的土地包括我們雲林縣有湖山水庫包括海水淡化廠包括我們有吉祺蘭河縣的這些水我們有充沛的用水用電包括我們有充沛的這個太陽能光電跟再生能源等等 |
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﹚張嘉郡 |
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經濟部也是一樣,當然行政院長整合以後我們一定是全力支持。 |
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當然AI產業是我們重大的產業發展的方向。對於AI產業的發展,院長認為我們目前最大的挑戰是什麼? |
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應體的設施跟軟體的加強之外應該是要跟世界各個進步的國家跟廠商都合作但是最重要還是要培育我們足夠的人才是人才是一個很大的需求那當然用電上面我是說全國的用電上面也是一個很大的問題前幾天我在經濟委員會已經問過了部長 |
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就是說AI的伺服器耗電量是傳統伺服器的3至20倍在美國CHART GPT每天要消耗56萬度的電相當於我們臺灣夏季用電每天4萬戶的這個用電院長你覺得我們有辦法負荷得起嗎? |
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國部長幾次談過臺電對現在用電的評估到2030前我們還是手上握有相當的餘裕但是要針對高科技的發展現在政府更必須積極的去拓展更多的多元的能 |
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﹚張嘉郡 |
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是。當然在生能源、綠能這些本席都非常非常的支持。我覺得這是一個全世界的趨勢。但是院長有考過考慮過以核養綠嗎?有沒有考慮再把核三或者是核一、核二把它重啟呢?就是核三因為核三今年就要除役了。那可能會有一個6至7%的這個用電缺口。院長怎麼看這個用電缺口? |
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我希望透過這個時間也向委員說明河山廠一號機今年7月二號機明年都會除役。對,二號機明年5月17。現在現在我是說假設即使要研議的話我們要經過很長的安全檢查的程序。是。汰換箱裡面檢查出後的可能的一些機組的設備零件。所以我們在3年半到5年當中河山廠的一號機二號機是不可能發電的。 |
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所以5年後的問題他能不能發電還是個問題但5年後的狀況不是我們今天面對今天問題可以解決的這一點我也要提醒這個院長啊就是說其實我們的核能這個發電機我們的使用年限只有歐洲跟這個美國的一半 |
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﹚張嘉郡 |
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我只跟你們報告40年前我們設核電廠的時候就規定了它的年限就是這個樣子 |
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那個是政府跟人民的信賴保護原則現在我們要研議也要照核管法的規定五年前提出研議的準備那現在已經過了那個時間了就是希望說假設院長有這樣子的想法的話我相信不管是藍綠 |
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拜都會大力的支持只要院長願意我覺得修法的問題反而是次要反而是我們國家現在面臨的挑戰我們要怎麼樣一起去因應這一點也希望院長可以記在心裡因為這個國家最有力 |
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希望對國家最有利的這個方式我們可以回歸理性專業的這樣子的討論這一點也拜託院長記在心上那我想部長他是從產業來的他也一定會去做一個專業的評估這一點就拜託院長跟部長好好的思考一下因為本席真的不希望說我們台灣的這個競爭力就錯失在我們的這個用電供應不足 |
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部長常常跟我們說安全穩定供電是我們共同關注的我們一樣要把這個事情做好讓部長說明一下報告委員現在這樣就是說這個我們撇開這個法的問題來講的話現在那個核二核三他確實 |
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你把它降載你一定要先停檢查檢查完了以後可以用才有辦法開啟不能用有危險它是不能用因為安全是我們第一個考量那我跟委員報告就是說我們考慮之前就已經考慮這樣一個現象所以我們到2030年 |
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所以是有考慮要重啟核能的,所以部長你現在是在告訴本席說其實你心中是有重啟核能的備案是嗎?我們什麼事情都可以考量,事先就可以考量,但是以目前我們是沒有辦法在2030年就是說在這個5年內是沒有辦法使用這個核能,如果它可以使用我們也沒有辦法使用。 |
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這一點大家我們可以再好好來討論希望可以找出好的辦法因為這個缺電的問題其實是影響不只是產業也影響民生而且是下至每一個人民 |
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00:16:07,626 |
﹚張嘉郡 |
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﹚張嘉郡﹚ |
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國土計劃法 |
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但是呢,院長目前2025年國土計劃法就要上路了。雲林是受到影響最大的一個縣市之一。請問院長知不知道國土計劃法裡面預計全國農地的總量是多少公頃嗎?120萬。但是你知道雲林縣被劃為農地有多少嗎?8.9萬公頃。 |
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是將近全國最高是全國化第一名的縣市而且雲林縣農一農二的土地合計8萬8千多公頃面積真的是超乎如果說以人平均這個農地責任額來說我們是臺北市的638倍您覺得這合理嗎? |
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所以我們說雲林縣一直是我們心中的農業大縣所以它的農地也多各方面的條件就是提供臺灣人民很多的…我們的確是農業大縣但我們也想朝農工商高科技並進的城市努力啊我們不想要說我們的農民變成世代農奴而且假設說種田 |
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所以我們希望台灣均衡發展像剛剛委員所提到的在雲林那個科技園區的發展就是未來雲林再轉型但是雲林的土地當作農業使用它一定有它的傳統未來還是一定維持一定的比例的土地但是轉型的過程當中需要更多的協助 |
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所以院長本席也想要提出就是說希望這個國土計劃法可以暫緩實施因為目前來說系部規劃不只是雲林縣全台灣很多縣市都有疑慮所以希望說可以把系部都討論完善之後再來實施因為目前可能是我們雲林縣人比較善良盡量按照這個國土署的標準 |
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00:19:20,600 |
﹚張嘉郡 |
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我跟委員報告齁,您剛才講的是一個錯誤的訊息喔,因為...你不要再說是我有誤解,來 |
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這個部分是在各縣市國土審議委員會的時候,我們都...我們沒有誤解,我覺得是你行政有偏差。院長你同意他這樣說嗎?報告委員,在農業發展地區啊,我們依照他的國土計畫的內容...屏東也是啊,屏東也是一個農業發展地區啊。各個縣市應該都是標準一致啊,不會有特定讀後來的縣市。就是這個公文來說,就是院長, |
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包括部長他本身都說會尊重地方政府劃分的這個權限但是針對我們要劃設農惡的部分才1500公頃這回函裡面說因為沒有通過審查會議所以無法作為劃設的依據不准我們將交流到附近的這個區域劃成農惡而且這些審查依據是農業部提供給內政部的 |
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那這些就叫做尊重地方畫色的權限嗎?不能理解的是這是在細部規劃都沒有明確之前呢為什麼要著急推動呢?可不可以緩一緩呢? |
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國土計劃法的實施對於農民的權益還有農地的變更的部分的完全沒有改變。所以說核保的農地的保障,核保農地的。 |
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我現在要求的就是說標準 |
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我跟委員報告 |
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因為現在目前是縣市政府主導做規劃的那縣市政府召開的國土審議委員會我們都會去參加而且會表我只希望說一句就是說不可能那麼巧吧不可能那麼巧屏東所有的私人土地都剛好符合農惡的標準吧報告委員你現在所說的屏東縣的部分是24年前的法律所以呢我希望說部長不要再讓我誤解院長你知道目前有幾個縣市上繳這個區分圖嗎 |
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目前就我們所知道大概只有四個縣市政府是有困擾的,所以是只有三個,目前只有三個繳交區分圖,期限是6月30以前,為什麼大家都不繳?因為明年就要實施了全國只有三個縣市繳,院長可不可以延後實施呢?有沒有考慮要延後實施呢? |
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基本上呢我不是不理解說內政部長也很努力 |
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謝謝委員：張嘉郡 |
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在審慎的研議你緩一緩就算你緩一年緩兩年我們再把它討論得更周延一點對於行政機關其實才是一勞永逸你不會說實施了之後你有問題一堆所以這一點我真的是要特別也要拜託院長拜託部長可以體諒說民眾就算他知道 |
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00:23:53,076 |
我跟委員報告,就是針對 |
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到底哪裡不會變呢?是不是可以邀請兩位部長到我們雲林縣來跟我們的農民做說明呢?因為你現在在這裡跟我說不會變 |
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跟農民的理解是完全有落差的。 |
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我希望委員可以告訴我們實際例子上對農民的權益受損的是哪一些地方?我的時間有限,我是不是可以邀請 |
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院長你可以指示兩位部長到雲林來說明會嗎?我們可以把所有的村里長啊,所有的這個農會啊,所有的這個農民代表都邀請來好好的對他們說明清證這裡嗎?好,好,那我們謝謝。那本期還要再提一個有關於農業權的概念喔。 |
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就是說在這個國際上已經行之有年而且是廣泛實施的一個制度化的概念這是源自於英國發展權轉移的一個概念Transfer Development Rights在美國馬里蘭州甚至紐澤西州都有類似的制度 |
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那簡單來說就是說某些縣市必須背負更多的農地責任額那就必須要給予相對性的一個補償以兼顧農地所有權人的權益這才是發展農業的這個長久之計那在巴黎協定當中以開發國家對發展中國家做的氣候補償也是類似的概念不曉得院長有沒有聽過這樣子的一個概念 |
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農業部已經實施一段時間的對地的綠色補助就是朝這個方向這個理念在進行就是部長想的跟我們所提的這個農業權的概念是有一點點不一樣所以這一點本席也希望說目前我們是有提出一個方案就是每公頃40萬的這樣的補貼但是細部的部分 |
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跟委員報告一下。 |
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國土計劃法是讓全國的土地有效合理的去運用,所有的劃分全國各縣市標準一次,我們不會讀後哪裡。再來就是它如果真的有需要5年還是可以再檢討的。 |
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﹚議員 |
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對,可以看出院長想要傳達出行政團隊對於民主體制民主原則是非常尊重的這是我們共同追求的目標沒錯,但本席想要請教的就是財政收支劃分法了如果民主的反義詞是極權呢那我們現行的才化法就是一個極權的才化法為什麼這麼說呢因為我們上一次修法呢就是25年前 |
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中央的想法是財源一定要平均分配到各地方去。 |
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有人有錢嗎?可以做事情。 |
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所以非直轄市的問題非常嚴重所以我們要開始來規劃財政收支劃分化 |
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是,所以呢其實當初的賴慶德市長跟賴慶德行政院長他是非常體恤民情的我相信他現在擔任總統也是一樣的當時您是擔任行政院秘書長您應該也很清楚他就是苦民所苦的這樣子的心他也是支持地方自治的是不是? |
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所以當時沒有辦法繼續走,就是因為垂直分配水平分配的問題。但是即使在那個之後,中央對地方的各項補助,包括長照,包括全災,包括共同分配款。所以你還是在講一個極權概念嘛,就是說中央要去補助,為什麼不直接劃分給地方呢?因為地方自治就是檢驗民主政治是否真正落實的重要基準啊。對於中央極權的這個概念,為什麼要把這個 |
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00:30:06,268 |
謝謝張嘉郡委員的質詢,也謝謝卓院長的備詢。報告委員會上午的質詢到此為止,我們下午2點30分繼續開會。 |