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莊瑞雄 @ 立法院第11屆第1會期司法及法制、內政委員會第1次聯席會議

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00:00:14,812 00:00:43,830 謝謝召委有請我們全序部我們張次長麻煩張次長還有我們警政署我們張署長這張署長第一次這樣跟你這樣請教一下問題那我想這個先請教一下次長就是說我看今天我們審這個警察條例這個部分如果說我們單獨去提高
00:00:44,534 00:00:51,901 所得替代率的一個上限到98到95%。」你不覺得這又回到年改前的狀況了嗎?
00:00:52,927 00:01:16,489 這我們擔心的就是這樣的狀態我最擔心的是什麼?剛剛所提到的就是說整個基金所有的適用的對象應該是一致的一個去對待這是整個財政規劃的一個核心那你如果說單單的去破壞整個基金繳費跟給付標準一致的一個基本原則你比如說警察人員的部分你給付的替代率你去把它增高了
00:01:17,939 00:01:18,139 二)委員
00:01:39,420 00:02:06,566 其實大家在講道理啦牽扯到整個國家財政的一個問題那對於警消人員的一個照顧我相信我們這些兄弟把青春跟歲月奉獻給國家這些退休的警察跟消防人員其實對他們的照顧不是只有說加錢這件事情加錢大家都喜歡但問題大家要想想看我記得我們從小英政府2016年上台以後
00:02:07,625 00:02:09,606 條例修正草案.立法院第11屆第1會期司法及法制、內政委員蘇清泉等19人擬具:「警察人員人事條例修正草案.立法院第11
00:02:37,845 00:02:58,599 四十五條條文你之後開始每一年增加1.5最高到35年的75%之後開始這樣去做一個遞減當然還有36到40年這個部分我就暫時就先不討論了以目前年金改革的結果目前你看一百三十年35年人資退休的所得替代率67.567.5一直到118年你就變60%你變60%這是當年的年金改革很重要的一個結果
00:03:06,764 00:03:16,919 我記得從2017年的時候你精算的報告結果出來以後如果按照當時的18%的優存跟這麼高的所得地貸率我們當初是講說到2031年就是說120年的時候就會透支了是不是這樣 市長
00:03:21,906 00:03:22,506 這我們希望維持一個世代的穩定
00:03:41,417 00:03:58,684 所以說啊你說我們當初這樣的一個改革讓這筆基金可以至少多活一個世代我以年資35年一線三星警政四階當例子啦113年現在退休的位啦按照限制的所得替代率67.5剛你說67.5嘛那它的月退縫是62897那如果到118年退休所得替代率60的話
00:04:07,507 00:04:09,508 二)委員萬美玲等19人擬具 «警察人員人事條例第三
00:04:29,235 00:04:41,827 那他的月退金就馬上變成六萬八千九百五十二,比限制多的這六千多,按照階級最高一個月還可以差別到七千七百塊錢,這樣四十年的秘書關接不變。
00:04:47,572 00:04:59,455 六萬五千兩百二十六通過了新法修正以後,馬上飆到八萬零五百九十九塊。這個產生一個什麼樣的現象?就是說,處長,這個會變成什麼現象你知道嗎?退休的人,到現在限職的又怎麼樣了?
00:05:08,158 00:05:21,335 對,就是這樣。會有不同狀況,所以我請教啦,我要請教我們署長署長,署長我請教你就是說,因為這個跟你們最有關係啦,連你也會退休啊,所以你們到底對於這個修法的態度是什麼?
00:05:22,523 00:05:45,882 我覺得就是說對於照顧退休的也是要去照顧但是要合理啦要合理的一個照顧那現在的這個所得替代率現在增高就是如果比較國際是90%那未來就是說在這個所得替代率的部分是不是能夠有這些討論的空間那我們會跟相關的這個機關
00:05:46,963 00:05:53,046 條文及增訂附表三草案.立法院第11屆第1會期司法及法制、內政委員會第1次聯席會議.立法院第1次聯席會議.立法院第1次聯席會議.立法院第1次聯席會議
00:06:12,495 00:06:34,900 其實我倒覺得啦你們最主要還是要把說針對現在提出的版本你退伍基金從113年開始你要增加多少支出到118年最高額到底是多少這課開出來之後衝擊大家才算得出來啦還有很多危險的相同的你都還沒放進去的你像比如說你都如果說到113年你像你們所講的初步了解是53億一路到118年78億這還沒有把消防跟海巡加進來喔對
00:06:41,741 00:07:02,955 那我要問的就是說你像比如說你現在如果在警察人事條例裡面你們特別去這個在野黨特別去修正所得替代率的話那你到最後你特別法會優於普通法你會產生一個很大的問題喔你看他修正的這個第一項第四款所得替代率裡面還有一個第五款喔我請次長你們特別去注意喔
00:07:03,766 00:07:05,006 二)委員萬美玲等19人擬具 «警察人員人事條例第三
00:07:26,446 00:07:30,388 三十五條條文修正三草案.立法院第11屆第1會期司法及法制及法律事條例修正三草案.委員
00:07:52,858 00:07:54,819 二)委員萬美玲等19人擬具 «警察人員人事條例第三
00:08:10,749 00:08:13,990 對弊會接受。」這個像我剛剛講的,你單獨去提高,那你繳費的部分又維持不變,這開什麼玩笑啊?但是我建議啊,那個署長您那邊衝擊多少的部分,到時候
00:08:27,148 00:08:40,900 差不多多支出多少然後每一個關節的部分他調升的到底是有多少然後左右替代率然後變多少應該這個資料應該很完整的在委員會裡面再做細算大家這樣可以來做一個理性的討論我相信
00:08:46,345 00:08:46,385 二)委員