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林委員倩綺：（11時47分）謝謝召委、立委同仁、原民會和各單位的行政長官，有請曾主委。 |
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主席：有請曾主委。 |
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林委員倩綺：曾主委你好！你在5月20日就任，但是你在5月17日就來拜會本席，本席在跟你的對話裡給了你一項功課，你還記得吧！ |
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曾主任委員智勇：記得。 |
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林委員倩綺：這個功課現在做得怎樣，你要不要跟本席做一個回應？ |
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曾主任委員智勇：主要是針對文化的部分，就是部落跟原住民的文化要怎麼樣做得更好？你還有問到博物館的問題，我們也希望博物館的進度能夠儘快，等它有了進度之後，未來我們會持續的推動原住民博物館與國外的交流，大概是講到這個。 |
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林委員倩綺：謝謝主委！本席早上也看了一下幾位委員對你的質詢，我不知道該怎麼樣繼續下去，你連本席在5月17日跟你講的那最重要的一點，而且這點你還列在今天的業務報告裡面，就是最前面的這個問題。本席應該跟你說過，在原民會所有的業務裡面，這一點是本席最重視的事情，你剛才完全沒有提到，不知道當時你有聽進本席講的話嗎？還是你忘記這個功課是什麼？ |
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曾主任委員智勇：跟委員報告，可能是沒有…… |
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林委員倩綺：你剛才講的是本席在內政委員會有提到的事，我相信你的幕僚做了很多功課，但是那一天你來拜會時，本席有跟你講到原民會最重要的一件事情，這也是本席最關心的，你還記得嗎？我已經跟你提示了哦！ |
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曾主任委員智勇：是不是有關平埔族的事情？ |
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林委員倩綺：我剛才已經很清楚的提示了，是，是有關平埔族這個部分，請問你的功課做得如何？從早上開會到現在，中間休息了5分鐘，事實上，在一些委員的質詢裡面，本席也聽到了一些回應，但是本席期待休息的這5分鐘你有一些惡補，如果沒有惡補的話，我想你的答案還是會接近本席早上聽到一些委員對你的質詢。還是你這邊有什麼要補充的嗎？就是有關平埔族這件事情。 |
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曾主任委員智勇：我要補充的就是，跟委員報告，當時憲法法庭的判決有一點很重要…… |
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林委員倩綺：這樣好了，主委，我的時間很短，你講的這個部分我5月17日已經聽到了，其實早上有些委員已經很具體的問過你了，假設你在推動平埔族群這個議題上，請問你知道明年原民會的預算是多少嗎？ |
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曾主任委員智勇：125億元。 |
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林委員倩綺：有關平埔族方面的業務推動？ |
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曾主任委員智勇：我跟委員報告，平埔族這個身分…… |
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林委員倩綺：你只要回答本席明年平埔族相關的經費是多少？ |
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曾主任委員智勇：如果按照我們所預知的是98萬人的話，光是教育預算就要增加90億元，那還只是教育的部分。 |
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林委員倩綺：98萬到90億哦！什麼意思？ |
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曾主任委員智勇：如果只是解決他們的教育問題…… |
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林委員倩綺：未來就要90億元？ |
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曾主任委員智勇：對，就是增加90億元。 |
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林委員倩綺：明年就要90億元嗎？ |
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曾主任委員智勇：如果來登記的或者是平埔族全部是98萬人的話…… |
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林委員倩綺：主委，你有好多的未知，我建議你先把早上幾位委員所提到的，就是有關平埔族這個區塊土地問題、人數問題、文化問題和教育問題，各要多少經費先盤點一下，然後你必須要知道，明年你們在平埔族群這個部分要支出或支應多少，然後未來這些問題總共需要多少的額度？你必須要去瞭解一下你本身對於這個負擔，假設像你剛才講的，我只是用你講的話哦！我先不要講它是否正確。 |
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曾主任委員智勇：是。 |
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林委員倩綺：就從你知道的明年是9萬，然後未來要98億，我不知道你有沒有口誤，如果平埔族群的教育經費會從九十幾萬元到98億元，請問現在原民會的預算將如何承載這樣的經費？我不知道你有沒有口誤，我先講，我不知道你有沒有口誤，早上這些委員問你的這幾個問題，你對經費都沒有概念。 |
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曾主任委員智勇：跟委員報告，98萬是人口數，如果有增加到98萬個人口數，那光是…… |
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林委員倩綺：你是講98萬個人口數嘛！不是教育經費從98萬元變成98億元。 |
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曾主任委員智勇：如果是98萬人口數，光是教育經費，我們估算差不多就要90億元。 |
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林委員倩綺：好，90億元，請問，光是這一點你要如何承載跟處理？現在要不要用10秒鐘跟本席回應？ |
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曾主任委員智勇：因為這個超過我們的預算很多，而且這樣原民會現在做的事情就完全沒有辦法做，所以我們當然要請求院裡面來協助和幫忙。 |
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林委員倩綺：現在你們對於要如何協助和幫忙有概念了嗎？ |
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曾主任委員智勇：就是請求預算在編列時，額度外的需要我們要提出來。 |
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林委員倩綺：你知道禁伐補償要尋相關的方式來做處理，就是額度外的預算。 |
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曾主任委員智勇：我們也是要請求院裡面來協助啊！ |
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林委員倩綺：好的，你現在終於聽清楚了，所以你應該可以試圖的、努力的請求院裡面來協助，對不起！是原民會額度外的預算，這點是本席非常關心的。但是平埔族的功課，在你來拜會時，本席講過這是很重要的一件事情，而且這也是你們今天業務報告所列的第一項，除了你當天講的有關憲法的內容，本席並沒有看到你們有提出相對的具體作法，本席希望這部分的功課你能夠更具體，早上許多委員的指教基本上都已經幫你把答案及未來的走向給匡列好了，所以你只要依照這個走向好好的去做應該就會有一些解答。 |
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曾主任委員智勇：好。 |
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林委員倩綺：第二點，我可不可以請主計處？ |
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主席：副主計長。 |
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林委員倩綺：副主計長，不好意思，我想請教一下，原民會過去的禁伐補償費用，就是你們積欠原民會的這個經費你們要怎麼處理？ |
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陳副主計長慧娟：113年我們已經有撥補21億元，就是透過原民基金來執行。 |
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林委員倩綺：所以你們有用到原住民族發展基金嗎？ |
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陳副主計長慧娟：不是，全部都是由公務預算撥補，只是透過基金來發放。 |
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林委員倩綺：由公務預算撥補，請問現在綜合發展基金剩多少錢？主委。 |
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宋處長麗茹：我來跟委員報告。 |
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林委員倩綺：給我一個總數就好了，因為主席站起來了。 |
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宋處長麗茹：現在這個基金的淨值大概是45億元，可動用的資金大概是14億元。 |
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林委員倩綺：請問一下，2012年當時基金是多少錢？ |
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宋處長麗茹：2012年當時可動用的資金大概是五十幾億元。 |
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林委員倩綺：可動用的資金五十幾億元，這比現在現有的資金還要多。 |
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宋處長麗茹：不，是減少。 |
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林委員倩綺：可動用的資金是？ |
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宋處長麗茹：可動用的資金就是原來的、大概是十五、十六億元。 |
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林委員倩綺：然後現在總額剩下45億元？當時可？ |
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宋處長麗茹：現在可動用的資金是14億元。 |
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林委員倩綺：好，請問2012年綜合發展基金有多少錢？ |
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宋處長麗茹：2012年？ |
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林委員倩綺：本席當時在新北市…… |
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宋處長麗茹：這個原來有100億元的額度。 |
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林委員倩綺：所以原本是100億元，現在剩下45億元，請問原住民族綜合發展基金這幾年來是怎麼花的？請給本席一個報告，也給所有的原住民委員一個報告。 |
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宋處長麗茹：好，我們會把所有的預算收入和支出做成報告給委員。 |
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林委員倩綺：好，謝謝，謝謝召委。 |
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主席：好，錢不足的部分請趕快補足，不足的部分被挪到哪裡去了，請說明清楚，非常謝謝林倩綺委員的質詢。 |
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繼續請林宜瑾委員質詢。很少在這裡看到你，歡迎！我們在教育及文化委員會經常見到，謝謝召委！ |