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153957 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-06-13 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期內政委員會第24次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
24 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
15 |
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內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期內政委員會第24次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-06-13T10:25:41+08:00 |
| 結束時間 |
2024-06-13T10:34:23+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:42 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
黃仁 |
| 委員發言時間 |
10:25:41 - 10:34:23 |
| 會議時間 |
2024-06-13T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期內政委員會第24次全體委員會議（事由：一、邀請原住民族委員會、內政部、文化部、客家委員會就「都會區原住民族、客家族群、新住民權益保障措施與精進方案」進行專題報告，並備質詢。二、邀請原住民族委員會、財團法人原住民族文化事業基金會、財團法人原住民族語言研究發展基金會就「賴清德總統原住民族政見推動規劃」進行專題報告，並備質詢。三、邀請行政院、原住民族委員會、行政院主計總處、財政部就「114年度原住民族委員會預算籌編情形」進行專題報告，並備質詢。） |
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828 |
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黃委員仁：（10時25分）有請曾主委。 |
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主席：有請曾主委。 |
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黃委員仁：masalu malimali（謝謝）。 |
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曾主任委員智勇：malimali masalu（謝謝）。 |
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黃委員仁：jiawajiaway（大家好）。今天我也很感慨，前面幾個立委詢問你的時候，你都是狀況外，狀況外還不打緊，很多重要的議題你都在打馬虎眼，對原住民的提升完全沒有幫助，而且是向下沉淪。本席特別提醒你，我們從今而後要不斷地盯住你對原住民的政策，不要總統府的潘孟安秘書長推薦你做主委之後，他是滿頭豆花。你要站在這個位置上，上次我也提醒你，全國人在看你有沒有帶領我們原住民進步跟發展，讓原住民的地位被認定。我們不是要跟人家爭，也不是要跟人家比較，我們要回歸歷史的真相，要還原真相，給我們在臺灣真正被認同的原住民族，這就是我今天要特別提醒你的。 |
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請問一下禁伐補償，過去二十幾年你也提到禁伐補償，希望能夠照顧到偏鄉或是在山裡的原住民，而且能夠落實，我們從幾萬塊、三萬塊，到這一次三讀通過提升為六萬塊，陳瑩立委還有伍麗華立委都同意，我們不分政黨都同意，希望趕快爭取禁伐補償能夠不在你原有的預算之內編列，應該在3兆以上來爭取原住民的禁伐補償，這是直接對原住民照顧，怎麼會一直想不出來？你一直在裡面繞，說禁伐補償是不是在預算裡面編列26億？不對，不要被主計總處引導你的思維，你要替原住民爭取，既然三讀通過就要為我們增加預算，不是在你們原有的預算裡面編列出來，這個概念難道沒有嗎？今天你剛上任，禁伐補償讓全國領取六萬塊，是德政一個，你現在卻一問三不知，說還在編列預算、還在思考。原住民沒有思考的空間，我們只有進步的空間，沒有退步的空間。現在三讀通過，你就是要針對這個議題為原住民爭取預算，這就是你的責任，不是到後來踢皮球說因為怎麼樣、怎麼樣，你要跟院會雙向溝通。我們為什麼會提高這個？我們反觀現在百工百業，你看一下百工百業，甚至原住民現在的經濟能力下滑，都沒有辦法提升，農業的部分沒有辦法出去，觀光沒有辦法循環經濟，造成他們現在的生活處境每況愈下，情何以堪？前任總統蔡英文曾經對全國原住民道歉的目的在哪裡？就是要還原歷史、還原真相，要實質照顧原住民的基礎建設，包含生活、歷史，還有生存的定義、土地的保障，今天我要講的是原住民賦予給我們的保留地要怎麼釋放，我曾經也跟你講過，我下次要好好問你。 |
| gazette.blocks[4][2] |
第二個，未來的原住民空間不是縮小。再來，我們沒有反對平埔族回歸原住民的歷史，我們沒有反對，民國111年的時候，在新北市市議會有召開全國原住民民意代表的會議，包含頭目、耆老，針對平埔族回歸的態度表達很多的一些方針，但是這涉及16族未來的生存，包含參政權，包含教育、土地的立場，你們為什麼不循著客家委員會？以前沒有客家委員會的時候，他們為什麼要爭取客家委員會，因為他們要受到文化的尊重，延續他們的民族、歷史。今天我們沒有反對平埔族回來，但是你們為什麼不循著客家委員會的政策來做具有獨立性的？再來看看他們的預算怎麼編列，按照現在的人口數來編列，而不是再混淆到平地人、山地人的16族。 |
| gazette.blocks[4][3] |
請問我們最早的祖先曾經在臺灣被罵什麼？「死蕃仔」！是誰講的？「死蕃仔」不是我們原住民講的，「死蕃仔」是非常歧視，是對原住民的不尊重，是誰講的？這些祖先過去遭受不同文化的抨擊、被歧視、被趕到山上，請問現在平埔族要回來了，為什麼不跟過去，你們跟我們的祖先併在一起接受歷史的考驗？到現在，你要去思考這個思維，原住民在這個地方沒有要跟人家做競爭，我們希望給我們的是一個保障，對我們的歷史和現在的土地要真正的還原歷史。所以我們常常講原住民族保留地為什麼要放寬使用，你要讓他有自主經濟能力、循環能力，讓他們自足自給，有關於水源地、山坡地之外，在原基法裡面賦予的原保地，應該給他們放寬使用，也讓他們有循環經濟，讓他們可以跟銀行作為質押、借貸，建設他們自己的產業，這樣才可以實質照顧原住民本身的基本生活條件，這就是你的責任，未來我一定會再問你基本的原基法、土海法，這些土地的放寬使用，未來我一定會慢慢地質詢你，以上。 |
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主席：非常謝謝黃仁委員的質詢，也謝謝曾主委。 |
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請黃捷委員。 |
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高金素梅 |
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蘇巧慧 |
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王美惠 |
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張宏陸 |
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牛煦庭 |
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黃仁 |
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黃捷 |
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許宇甄 |
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吳琪銘 |
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徐欣瑩 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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鍾佳濱 |
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林倩綺 |
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林宜瑾 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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陳瑩 |
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盧縣一 |
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黃建賓 |
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丁學忠 |
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莊瑞雄 |
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2024-06-13 |
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立法院第11屆第1會期內政委員會第24次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請原住民族委員會、內政部、文化部、客家委員會就「都會區原住民族、客家族群、新住
民權益保障措施與精進方案」進行專題報告，並備質詢；二、邀請原住民族委員會、財團法人原
住民族文化事業基金會、財團法人原住民族語言研究發展基金會就「賴清德總統原住民族政見推
動規劃」進行專題報告，並備質詢；三、邀請行政院、原住民族委員會、行政院主計總處、財政
部就「114年度原住民族委員會預算籌編情形」進行專題報告，並備質詢 |
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0.069 |
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24.007 |
| transcript.whisperx[0].text |
我們繼續請黃仁委員來質詢有請曾主委有請曾主委麻煩你 麻煩你 |
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27.338 |
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51.024 |
| transcript.whisperx[1].text |
今天我也很感慨前任的幾個立委在詢問你的時候你都是在狀況外那狀況外還不打緊很多的重要的議題你都是在打馬敷衍對我們原住民的提升 |
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52.967 |
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74.566 |
| transcript.whisperx[2].text |
完全沒有幫助而且是向下沉淪所以我特別本席特別提醒你我們從今而後我們不斷的要盯住你對原住民的政策你不要到時候潘孟安我們的總統府秘書長提名你作為主委之後他是饅頭豆花 |
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76.321 |
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97.78 |
| transcript.whisperx[3].text |
滿頭豆花你要站在這個位置上上次我也提醒你是全國人在看你有沒有帶領著我們原住民的進步跟發展跟被認定我們的原住民的地位我們地位不是要跟人家戰爭也不是跟人家要做比較 |
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98.701 |
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113.713 |
| transcript.whisperx[4].text |
我們要回歸到歷史的真相,要懷疑真相,要給我們一個真正的、認同的原住民族在台灣。」這就是我今天要特別提醒你,禁法補償 |
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115.57 |
| transcript.whisperx[5].end |
139.107 |
| transcript.whisperx[5].text |
請問一下進法補償你過去也二十幾年前你也提到進法補償希望能夠照顧到我們這個偏鄉或是在山嶺的這些原住民能夠落實從幾萬塊、三萬塊而進額到這一次的三度通過提升為六萬塊陳寅立委還有吳立華立委都同意 |
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140.437 |
| transcript.whisperx[6].end |
160.155 |
| transcript.whisperx[6].text |
我們不分政黨都同意希望趕快進法補償能夠來爭取不在你的預算之內來編列應該在三兆以上來爭取原住民的進法補償是直接的對原住民的照顧 |
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161.616 |
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170.42 |
| transcript.whisperx[7].text |
那怎麼會一直想不出來你一直在裡面打擾打擾說我這進法補償是不是在你的編列預算裡面來編列這個26億不對主席數 |
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175.038 |
| transcript.whisperx[8].end |
199.704 |
| transcript.whisperx[8].text |
你不要被主席所引導你的思維你今天要替原住民爭取說既然三讀通過就是要為我們的預算要增加不是在你的預算裡面來編列出來所以這個概念難道沒有嗎?如果你在今天你是剛上任為禁法補償全國裡面的這些6萬塊你是得勝一個 |
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203.845 |
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204.546 |
| transcript.whisperx[9].text |
你現在就是要為我們三讀通過的這個議題裡面 |
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222.657 |
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239.887 |
| transcript.whisperx[10].text |
要為原住民的預算要爭取這就是你的責任不是到後來是提皮球說因為怎麼樣怎麼樣你要跟業務會要雙向溝通我們為什麼會提高這個 |
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240.908 |
| transcript.whisperx[11].end |
267.347 |
| transcript.whisperx[11].text |
我們訪官現在百工百業百工百業你看一下我們百工百業甚至原住民現在的經濟經濟能力下滑都沒有辦法提升農業農業的這個部分沒有辦法出去光光沒有辦法來循環的經濟造成他們現在的生活處境煤礦業下情何以堪 |
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269.655 |
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295.174 |
| transcript.whisperx[12].text |
總統蔡英文承認蔡英文曾經對我們全國原住民道歉的目的在哪裡就是懷疑歷史、懷疑真相就是要實質要照顧原住民的基礎的一個建設包含他的生活、包含他的歷史還有他的生存的定義、土地的保障今天我們要講的是原住民富裕給我們的原住民保留地要怎麼釋放 |
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296.118 |
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297.279 |
| transcript.whisperx[13].text |
第二、我們未來的原住民空間不是縮小第二、我們 |
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309.508 |
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337.403 |
| transcript.whisperx[14].text |
沒有反對平埔署回歸原住民的歷史我們沒有反對我們在民國11年的時候我已經在我們在新北市市議會裡面有召開全國的民意代表的原住民民意代表包含頭目齊老的會議針對我們平埔署的回歸的態度表達了我們很多的一些方針 |
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338.783 |
| transcript.whisperx[15].end |
353.811 |
| transcript.whisperx[15].text |
但是這涉入到我們16屬的未來的生存包含參政前包含教育土地的立場那你們為什麼不循著不循著什麼 |
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355.543 |
| transcript.whisperx[16].end |
383.236 |
| transcript.whisperx[16].text |
客家委員會為以前在客家委員會沒有的時候那為什麼他們要爭取客家委員會也因為他們要受到他們的文化的尊重他們延續他們的民族的延續的歷史那今天評普組回來我們沒有反對但是你們為什麼不循著跟客家委員會的這樣的一個政策來做 |
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385.55 |
| transcript.whisperx[17].end |
414.073 |
| transcript.whisperx[17].text |
來做獨立性的然後再來看看他們的預算怎麼編列以按照他現在的人口數來做編列而不是在毀搖到我們16組平定人和山定人的16組請問我們最早的祖先曾經在這個台灣上被罵什麼西華納是誰講的不是我們原住民講的西華納西華納是一個是非常啟示對原住民的不尊重這誰講的 |
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417.947 |
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437.719 |
| transcript.whisperx[18].text |
這些祖先過去遭受這樣的民族的不同的文化被抨擊、被啟示、被趕到山上請問現在平埔鼠要回來了那為什麼不跟過去你們跟我們的祖先並在一起接受歷史的考驗 |
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439 |
| transcript.whisperx[19].end |
457.031 |
| transcript.whisperx[19].text |
到現在你要去思考這個思維原住民在這個地方我們沒有個人家要做競爭我們希望給我們的是一個保障對我們的歷史跟我們現在的土地要有一個真正的還原歷史 |
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458.132 |
| transcript.whisperx[20].end |
474.548 |
| transcript.whisperx[20].text |
所以我們常講說原住民的保留地為什麼要放寬使用你要讓他有自主經濟能力、行款能力然後讓他們自主自給但是有關於我們水銀地、山坡地之外 |
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475.589 |
| transcript.whisperx[21].end |
493.438 |
| transcript.whisperx[21].text |
他復育在延期法裡面復育的原保地應該給他們一個放寬的使用也讓他們有循環的經濟也讓他們跟銀行作為值貸借貸然後去建設他的自己的這些產業 |
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495.019 |
| transcript.whisperx[22].end |
516.14 |
| transcript.whisperx[22].text |
這樣才是實質的可以照顧到原住民的本身的基本生活的條件這就是你的責任我未來我一定會再問你基本的延期法、土海法這一些土地的放寬使用未來我一定會慢慢的質詢你以上好,非常謝謝華人委員的質詢也謝謝曾助委,謝謝 |