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蘇巧慧 @ 立法院第11屆第1會期司法及法制、內政委員會第1次聯席會議

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00:00:09,704 00:00:14,650 好謝謝主席我們請內政部馬司長還有我們警政署張署長張署長麻煩
00:00:19,110 00:00:41,105 好 謝謝我先請署長先回答一下署長我剛剛聽到您在回答中委員的時候跟我一樣我想從這個新聞事件來先跟您做切入新聞確實是在5月6號的時候我們看到了媒體報導說這個彰化吶2700多人裡面吶爆發了今年要申請退休的要達555人那27多的555這樣算起來是幾成吶
00:00:47,438 00:00:49,839 二)委員萬美玲等19人擬具 «警察人員人事條例第三十五條條文及增訂附表三草案.一)委員
00:01:15,430 00:01:34,838 或因年金改革所致。」來我們給你看這樣的一個那我給署長齁你看一下這幾年退休的這個人數署長你從彰化的這個真的有退休潮嗎你先回答我彰化真的有退休潮嗎國內國內真的有警戒的退休潮嗎
00:01:35,919 00:01:52,042 那跟委員報告這個因為各縣市都不一所以也不見得說是像彰化這樣的報導的退休潮只是他登記要退休但是實際退休不會有那麼多人登記要退休的意義是什麼
00:01:52,603 00:01:52,743 二)委員
00:02:11,132 00:02:35,040 所以這個要不要意願跟是不是申請其實有很大的差距所以兩個意義兩個意義就是你登記想而已但是你到實際到要退的時候沒退想的話每個人也都想要退休啊老實講我們工作一輩子就不就是為了要有退休的時候要有好的生活而政府也應該為了保障國民有好的退休生活而努力嘛這就是我們在努力的目標來你看喔現在我這邊列舉了從2015年到2021年
00:02:39,702 00:02:39,983 二)委員萬美玲等19人擬具
00:02:55,063 00:03:13,425 有這樣有因為年金改革之後退休人數有大量的提早嗎其實大量的增加嗎其實沒有啊退休年齡有因此而開始往前一直提大家拼命的還沒有到退休年齡或一到退休年齡就馬上要走人嗎老師講看起來也不像啊反而減少
00:03:14,426 00:03:16,308 條文及增訂附表三草案.立法院第11屆第1會期司法及法制、內政委員會等19人擬具
00:03:29,960 00:03:58,267 報道利用網路上面什麼Dcard說有一個空軍的非官邪匿名信我寧願這個損失三百萬年薪我也一定要走人最後空軍還出來說這就是謠言嘛認知作戰嘛根本就沒有這個人所以我是覺得警察警政署看到這一類的新聞的時候其實你們也應該跟空軍一樣要能夠儘快的有正確的消息要申請我們尊重大家的退職的意願
00:03:59,167 00:04:12,980 但如果這個意願被加上其他的意涵導致我們的警察軍心會有這個渙散或者是有別的想法我覺得這個警戒要儘速澄清 署長你同意吧 同意
00:04:15,082 00:04:30,470 我們繼續來看說實在今天在討論的其實是跟我們過去的年金改革有大量的關係我們過去的年金改革不但是希望還是能夠保障退休人員的生活但是對年輕世代也是一種公平世代正義的進行所以它不是針對特定職業或個人是大家每一個面向每一個職業要一起來看的
00:04:39,915 00:05:04,199 那我們今天單獨抽出警察的這個部分來看會不會對其他的職業有所影響我當然非常尊敬警察我也覺得應該保障警察我每次去警友會去警察的活動的時候我都告訴他們說如果任何警察有需要的部分只要能夠維護社會的秩序因為現在說實在的最忙台灣最忙的就是三種職業啦我認為是什麼台灣最忙三種職業
00:05:08,550 00:05:18,037 小學老師小七店員還有警察說真的真的是包山包海所以警察照顧了我們我們當然應該照顧他啊對不對要權給權要錢給錢要人給人嘛可是針對退休金退休諷等等的這個確實應該要考量到整個世代的差異還有各個職業的橫平性這也是一個不得不然歸了公平的狀況那今天啦我們直接就法條來看的話來
00:05:38,651 00:05:51,707 這個法條今天要修的是警察人員人事條例第三十五條所以你可不可以告訴我們現在設計的三款他是有什麼樣的意義你現在我們今天原來原條文的三款
00:05:54,133 00:06:19,511 維老降你退休降低退休的年齡所以如果依照著現行原條文的三款他其實是對於辛苦的對於在執勤中受傷的對於有功的他其實對他的退休代等於是有一個差別在內以對於你過去這一輩子的工作有不同的獎賞
00:06:21,519 00:06:28,025 感謝肯定的意涵在內。」我可以這樣認為嗎?三十五條的原條文是有這樣的設計,會讓我們的退休不是齊頭式的嗎?
00:06:32,541 00:06:40,987 以表彰他對這個工作上面的他會是提早退休而已他會是提早退休嘛對不對好所以在這樣的狀況下老實說啦如果我們今天再加上新的條文讓所有的警察不分你在執行的狀況你過去工作的狀況是一個齊頭式的調整這符合現行條文的立法人意嗎
00:06:58,603 00:07:21,056 一個因為退休的所得替代力不同我覺得這題也許應該次長來回答一下啦次長跟委員報告三十五條的原條文和現在增加了這個的部分的話我們對於警察同仁或消防同仁在限職的部分的照顧跟因公還有這個所謂的因為特殊原因或領有勳章他必須要
00:07:21,636 00:07:25,139 條文及增訂附表三草案.立法院第11屆第1會期司法及法制、內政委員會第1次聯席會議.立法院第1次聯席會議.立法院第1次聯席會議.立法院第1次聯席會議
00:07:49,139 00:08:02,140 我現在的問題就是如果我們今天有新的條文這樣過去變成是一個齊頭式的拉平會不會對現行的立法設計會有所影響我覺得這也是大家應該要思考的啦好那今天
00:08:03,240 00:08:28,168 我實在是覺得過去最後一張啦過去我們在對警察消防的權益其實做了非常非常多的調整這是我們對警察對消防人員最大的感謝那我們希望在這個感謝之餘整個社會的公平性和世代的正義性也懇請大家可以共同來考慮和維護畢竟國家是大家的社會是大家的謝謝