| 0 |
張委員雅琳：（11時52分）有請部長跟警政署。 |
| 1 |
主席：部長跟警政署，謝謝。 |
| 2 |
張委員雅琳：早安，今天我想要針對青少年的部分，跟部長和大家做一個討論。現在雖然很多的數字顯示，不管從警政署或是校安通報的數字，好像青少年使用毒品的人口都在下降。但是我其實也有看到一個107年食藥署的全國物質使用調查，第一個他說我們現在使用的型態非常多元，所以這個是一個問題。第二個問題是大多數使用的地方，都在同學或朋友家裡。也就是說，它不是少安通報會統計到的校園，也不是青春專案會掃蕩到的KTV、網咖、夜店，都不是。那這個家內使用的數字，我們現在是有掌握的嗎？我想要了解這個部分，因為我們這樣子要怎麼去說使用的人口是下降的？搞不好他是在家裡，我們根本都沒有看到、沒有捕獲到。所以我想要知道，我們怎麼去掌握這些家內使用的狀態？ |
| 3 |
吳司長林輝：說明一下，目前教育部掌握到有關涉毒的學生人數，除了一部分是由警方查獲的以外，有另外一部分是經由學校特定學生提報做尿篩，經過檢驗之後發現是陽性的，而列入春暉輔導的個案。那有少部分的學生是因為自己感到困擾，主動向師長求助，我們列入輔導的個案。 |
| 4 |
張委員雅琳：所以現在看起來好像都是學生有覺察，或是我們發現學生有異狀，然後我們邀請他來做。我想要知道，我們如何去判斷學生有異狀這件事情？因為我看到我們的報告裡面都一直講我們有掌握這些高風險的，我們是有一些篩選機制讓老師們有意識，或是讓同學有意識，我們有做這塊的宣導是嗎？ |
| 5 |
吳司長林輝：如果學生有涉毒的情況，可能會出現精神狀態不佳，譬如倦怠或情緒高漲這樣異常的狀況。或者是出現異常的，譬如說出手突然變得很闊綽之類的，這些異常的狀況都很有可能是，學校會把他提報為特定學生。另外就是有一部分的學生，可能是中離、中輟，或者休學之後返校復學，這些個案我們也都會提報為特定學生進行尿篩。 |
| 6 |
張委員雅琳：那這個尿篩的頻率是？ |
| 7 |
吳司長林輝：尿篩的部分分成兩種，一種就是他如果是中離、中輟、休學，在他回學校的時候就做處理。如果不是這種情況，是屬於一般的狀況，就是當學生發現異常的時候，就可以來做處理。 |
| 8 |
張委員雅琳：瞭解，接下來我們就直接跳到第二個問題，就是新型態的毒品其實越來越多元，像這個喵喵，三年內奪去了205命。我想要知道，我們現在做的這些尿篩、尿檢，是新型態的毒品都能夠掌握得到嗎？ |
| 9 |
吳司長林輝：我們目前查獲的個案當中，還包括尿篩查獲個案，統計前五大當中，像新型毒品是混合型的…… |
| 10 |
張委員雅琳：對，是。 |
| 11 |
吳司長林輝：或者彩虹菸，這個其實都在前五排名之內，所以其實對這樣的新型態的部分，我們在查獲的個案是有發現的，而且比例不低。 |
| 12 |
張委員雅琳：OK，了解，那這部分我肯定教育部的努力啦！再來我有一個問題，就是我們說人數都在下降，可是我發現一個數字很奇怪，現在才到四月，以前一整年國小大概2到4案，可是現在一月到四月，才四個月已經3案。如果這樣去推算，我們今年的人數可能就會超過過去的新高，到底發生了什麼事？國小端我們的掌握是什麼？ |
| 13 |
吳司長林輝：剛才提過，其實年紀比較小的小朋友，大部分都是好奇誤用的多，很多時候可能是來自於同儕，或者所認識的其他成年人，提供給他嘗試使用的。因為剛提到現在新型毒品很厲害，是因為它混合成包括咖啡包、奶茶包…… |
| 14 |
張委員雅琳：同意，那我們現在在國小的作為是什麼？因為這個數字這樣看起來是非常不樂觀耶！ |
| 15 |
吳司長林輝：跟委員報告，我們現在國小階段最主要的採措是入班宣導，每一個班都要有春暉志工或輔導老師進去宣導。會教小朋友辨識剛才講的奶茶包、咖啡包，甚至郵票、軟糖都有可能是，所以不要吃任何陌生人提供給他，或者不是我們所熟悉的食品、東西，否則就有可能誤食。 |
| 16 |
張委員雅琳：但是我想沒有陌生人啦！大部分都是同學、朋友、認識的人對吧？ |
| 17 |
吳司長林輝：是，但…… |
| 18 |
張委員雅琳：因為大多數都是透過朋友跟同學，就是你剛講的家人提供的嘛！那我們這些宣導的場次有在增加嗎？因為面臨今年這樣的狀況。 |
| 19 |
吳司長林輝：我們現在國小跟國中的部分，其實入班宣導的比例都有達到100%。我們為了確定成效，其實我們有做學生的抽樣問卷調查，了解學生是不是有接獲毒品造成的危害等等的資訊。 |
| 20 |
張委員雅琳：那這些資訊是不是可以回頭提供給我？ |
| 21 |
吳司長林輝：好，其實我們每年都有定期調查，百分比都有在提高，以目前最近一次的調查來講，大概有達到95%，還有5%學生沒有收到這樣的訊息，我們會繼續努力。 |
| 22 |
張委員雅琳：好，那我就想說接下來每一季如果有做這個小學濫用統計的話，都提到我辦公室，我想要知道這個趨勢有沒有因為我們有所作為而下降。再來就是因為其實大多數使用的地點都在同學家，八成的小朋友拿到毒品都是透過朋友，我們應該如何介入這些用毒青少年的同儕網路？我先講這個，我們現在雖然有做入班宣導，但我只是在思考一件事情，提供給教育部來做參考。我們是不是可以建立一個匿名通報的機制？因為其實我知道小朋友彼此都會說，我知道哪一班有這件事情，那我們是不是有一個這樣的機制可以使用？ |
| 23 |
再來就是因為是朋友，可是我們現在所提供的這些宣導單張裡面，我們都是跟他講勇於拒絕，不要輕易嘗試。可是朋友之間就會說：「啊你試一下啦！沒關係啦！」對於這樣子的話術，我們現在提供的話術，根本沒有辦法幫助他可以拒絕。是不是可以找兒少代表一起來討論，我們現在這些宣傳單張，要怎麼樣才可以真正貼近他們的環境，讓他們可以真的遠離毒害，這個事情可不可以做得到，在找兒少代表來討論的部分？ |
| 24 |
吳司長林輝：我們會努力邀請兒少代表來做參與討論，跟委員報告，其實我們過去有考慮到，如何讓學生關注這個議題，他們自己來討論如何來拒絕毒品，所以我們其實也有辦理微電影的競賽…… |
| 25 |
張委員雅琳：我知道。 |
| 26 |
吳司長林輝：就是希望學生他們參與…… |
| 27 |
張委員雅琳：對。 |
| 28 |
吳司長林輝：他們會找他們有興趣的題目跟情境。 |
| 29 |
張委員雅琳：我同意、我懂，可是問題是我們這些宣傳單張，是鋪天蓋地送到學校裡，好不好？我們既然要做，我們就讓這個東西真的實質有效。我們最近大概是什麼時候會開跟兒少代表相關的一些會議呢？最近可以什麼時候？ |
| 30 |
吳司長林輝：跟委員報告，我們盡快來邀請，我們過去在處理的時候，比較沒有特別邀請兒少代表來討論。 |
| 31 |
張委員雅琳：好，這個部分就麻煩了，我希望我們可以找兒少一起來討論。再來就是說，因為其實還有講，當他今天用藥的時候，除了學校要注意之外，另外一個就是家庭。我也知道，教育部其實也有做一些相關的家庭教育中心，或是一些社區的活動。這些場次跟經費，是不是都可以會後提供給我，讓我瞭解一下？還是你們現在已經有確切的一些場次跟數據，現在有嗎？舉辦多少場次？ |
| 32 |
吳司長林輝：現在手上沒有這個數據。 |
| 33 |
張委員雅琳：沒關係，會後提供給我。第一個是協助他不要進入毒害領域，第二個就是當他離開之後，我們要怎麼讓家庭可以協助他，因為這是避免他再犯的。所以這個施用毒品者再犯防止推進計畫，我目前只有看到109年欸！有沒有更新的數據啊？這個數據到底是誰可以提供給我？ |
| 34 |
吳司長林輝：這個我們手上有。 |
| 35 |
張委員雅琳：你們手上有嗎？是教育部？ |
| 36 |
吳司長林輝：是。 |
| 37 |
張委員雅琳：那為什麼一直都沒有更新啊？109年到現在已經也4年了欸！ |
| 38 |
吳司長林輝：對，跟委員報告，抱歉我們來清查，我們手上都有這個數據。 |
| 39 |
張委員雅琳：好，那就麻煩，因為這個其實裡面就可以看出來，在學校的，我們可以透過學校的系統去影響他，非在學的部分，我們只能夠透過社區跟家庭…… |
| 40 |
吳司長林輝：我們目前非在學的部分，會由縣市政府的少輔會，會同社會局跟教育局，共同來協助輔導。 |
| 41 |
張委員雅琳：對，但是因為我現在看起來，6個月再通報跟6到12個月再通報的數字，其實在非在學的部分都是增加的啦！這個是由教育部提供給我的相關數據嘛！ |
| 42 |
抱歉，最後一題把握時間，我們現在校安通報的霸凌數據是12.3%，可是根據聯合國全世界校園霸凌的調查報告，其實全世界是30.3%。除了聯合國之外，我們在2019年臺灣傳播調查資料庫的調查也有指出，國小生、國中生、高中生被霸凌的比率分別是41.46%、31.97%、15.16%。或者是最近兒福每一年都會做這些數字，數字都遠高於我們教育部提供的數字，我想知道這個落差是什麼？ |
| 43 |
我不曉得部長了不了解，因為我知道，以前在開兒少事故委員會的時候，兒少代表就說了，我們在做這些校園霸凌的問卷調查，是由後往前收，或者是都收到老師那邊，沒有人敢真實的填寫，所以這是一個很大的問題。他們也一直不停的提出來，是不是可以透過網路的方式來做調查，他們才能夠真實的說出來。這個部分我們到底可不可以去做什麼樣的改善，讓真實的數據可以被呈現呢？ |
| 44 |
吳司長林輝：跟委員說明，我想我們的比率只有12.3%，跟其他國家不一樣，很可能是計算的基礎不一樣。因為我們現在目前的這個基礎，是用通報的當作分母，以查證確認成立的案件當分子。其他的部分可能不是，他可能是透過類似像問卷調查，然後從抽樣當中去發現。另外就是認定的期程是有關係的，像我們的校園問卷是以上個學期發生的事情，以半年內是不是有發生的感受。那其他國家可能不是，他可能是過去有的經驗，這個調查結果就會造成不一樣的情況。至於校園問卷可能的問題，我們現在正在檢討改善當中，我們會再跟委員做報告。 |
| 45 |
張委員雅琳：好，抱歉我再用30秒就好，因為其實我們是有校園霸凌現況調查，在你112年的預算書有這些計畫，但是我完全找不到這一個計畫的內容，是不是也可以會後提供給我？再來就是說，我們其實有一個霸凌通報的專線，這支通報專線的成效如何？成案率、通報率是多少？是不是也可以會後都提供數字到我辦公室？謝謝。 |
| 46 |
主席：謝謝張雅琳委員，謝謝，請各位回座。 |
| 47 |
接下來我們處理臨時提案，今天有委員提出臨時提案三案，現在請宣讀。 |
| 48 |
一、 |
| 49 |
有鑑於今年適逢偏鄉小校認定3年1次檢討年，因此針對現行中央對偏鄉學校認定採「總量管制」限額，導致出現像新北市原本有20所學校是偏遠小學，但受限於中央給新北市額度只有45所，只好改列非山非市，兩者相關補助經費出現嚴重落差，造成偏鄉小校面臨少子化與資源不足多重困境難以翻身，爰此提案要求教育部對於「偏遠地區學校分級及認定標準」依各校交通、文化、生活機能、數位環境及社會經濟條件等項目計算模糊標準予以檢討，並對各地方政府今年爭取小校符合偏遠學校標準者，應依照偏遠小校實際需求採取增額錄取。 |
| 50 |
提案人：洪孟楷 柯志恩 葛如鈞 |
| 51 |
二、 |
| 52 |
案由：因台東女中操場長久以來均為紅土跑道，每逢東北季風，都造成大量沙塵，不僅影響學生上課品質，亦威脅學生健康，為改善台東女中整體教學品質，降低風吹塵揚，爰提案要求教育部一個月內邀集相關單位進行會勘並協助台東女中擬具相關計畫送教育部申請補助。 |
| 53 |
提案人：黃建賓 葛如鈞 洪孟楷 柯志恩 |
| 54 |
三、 |
| 55 |
案由：近日因台東高中游泳池割傷學生腳底板的問題引發廣泛討論，還成為全國頭條，校方則回應，游泳池因使用地下水，水質偏硬，導致池底石灰質沉澱，過去已有學生因此割傷腳底，所以建議學生游泳課要穿襪子。台東高中體育組曾邀請維修廠商場勘，建議更換過濾器並增設淨水塔、軟水器等設備，但所需經費高達800萬元，卻未能獲得體育署補助，整建計畫因而擱置，為避免台東高中學生著襪上游泳課，並維護學生受教權益，爰要求教育部於一周內邀集相關單位進行會勘並協助台東高中擬具相關計畫送教育部申請補助。 |
| 56 |
提案人：黃建賓 洪孟楷 葛如鈞 柯志恩 |
| 57 |
主席：先從第一案開始處理，第一案的提案委員不在，教育部的看法？ |
| 58 |
鄭部長英耀：跟主席報告，我們有跟洪委員報告，就是第一案後面能不能再加一個「評估」，即倒數第二句的最後一段「應依照偏遠小校」改為「應評估依照偏遠小校」，然後到最後一段加上「之可行性」，即改為「增額錄取之可行性」。 |
| 59 |
主席：那洪委員同意？ |
| 60 |
鄭部長英耀：同意。 |
| 61 |
主席：好，修正文字通過，謝謝。 |
| 62 |
第二案，第二案的提案委員黃建賓有沒有意見？ |
| 63 |
黃委員建賓：謝謝主席！就像我們提案案由所寫的，我們希望能夠改善臺東女中操場的跑道問題。 |
| 64 |
主席：你的提案還真的是滿簡單的，你只是要去看一看就好是嗎？OK！教育部？ |
| 65 |
鄭部長英耀：我們配合辦理。 |
| 66 |
主席：配合辦理，我們照案通過。 |
| 67 |
第三案。 |
| 68 |
黃委員建賓：其實第二案和第三案都一樣，都是要編列預算，臺東高中這個應該也是有上頭版新聞。 |
| 69 |
鄭部長英耀：感謝委員關心！事實上，下午我們部裡面會有同仁去看，所以我們也配合辦理。 |
| 70 |
主席：不過部長和體育署還是請考量，讓學生穿襪子游泳實在是，拜託！ |
| 71 |
鄭部長英耀：跟主席報告，當時他們申請時，現況並沒有描述清楚。 |
| 72 |
主席：沒問題，你們就是配合辦理就對了，非常感謝，謝謝！3案皆已處理完畢。 |
| 73 |
接下來繼續進行我們的質詢。請林德福委員，時間4分鐘，謝謝。 |