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李彥秀 @ 第11屆第1會期財政委員會第17次全體委員會議

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0 李委員彥秀:(10時16分)主委要不要喝一口水?那我就繼續請主委,謝謝召委。
1 主席:好,有請彭主委。
2 彭主任委員金隆:委員好。
3 李委員彥秀:主委好、主委辛苦了。
4 彭主任委員金隆:不會。
5 李委員彥秀:剛上任一個月,主委,因為我今天問題比較多,我就直接進入我的正題,我要先問一下房價高漲的問題喔!您直接看我的圖表很快就可以瞭解了,無論是從四大房價的指數從政大永慶、信義、清華安富,包括內政部的住宅價格指數,從四大家分析的房價指數都可以看到房價又創了歷史的新高。
6 目前我們央行分析,房價高漲主要有幾個原因,第一個,臺灣出口的數字明顯回升;第二個,股市兩萬多點,經濟到最好的時刻,所以大家口袋裡面錢還不少,造成房價的新高!第三個原因是財政部的新青安政策催出自住的需求。前兩個是經濟好、景氣好大家口袋有錢,房價上升是合理的,第三個就是新青安的政策,而媒體針對新青安房貸提出四個後遺症,我要跟主委分享四項政策內容,主委你應該熟悉嘛?
7 彭主任委員金隆:是。
8 李委員彥秀:新青安政策,我如果20歲買房,用新青安政策的話,我到60歲才需要還完。
9 彭主任委員金隆:40年。
10 李委員彥秀:40年嘛,然後房貸利率也比較低,後續相關的一些政策其實都還不錯,所以我就整理新青安政策四大項後遺症,我就不用再贅述。我也關注到,新青安政策第一季從20到35歲房貸族年增率增加了48%,我從去年2023年第四季,因為新青安政策是從去年開始,第四季總共5.4萬件房貸,新青安政策就占了1.8萬件,占了三分之一,而今年的第一季總共有5.8萬件,房貸的年增率增加39%。所以從這些數據上可以看到,在新青安的助攻之下年輕人買房的確非常踴躍,就從我們的數據上可以顯示喔!主委,你同意我剛才講的這四大後遺症是新青安政策造成的嗎?
11 彭主任委員金隆:我覺得金管會所主政的範圍可能也不在這裡,不過我覺得這是很多媒體或是外部在討論的問題,確實大家對高房價有很大的感覺,剛剛講新青安也是政府照顧年輕人的一個作法啦!
12 李委員彥秀:是,我同意,因為很多人是爸爸媽媽幫忙買。
13 彭主任委員金隆:是的。
14 李委員彥秀:我同意,但是主委我還是要問,因為明天就是6月13號,央行明天就要開理監事會,我也看到媒體報導預期會有第6波的打房,跨部會無論是央行會用選擇性的信用管制也好,或者是我看到媒體所下的標,會用跨部會來打房,特別內政部也提到如果有第6波升息的話,後面可能就不再做利率的補貼。所以整個我從媒體上看到的,還有跨部會後續的動作,我們現在是又要進行下一波的打房了嗎?
15 彭主任委員金隆:有關房價政策,不是金管會的主政,金管會在意的是我們現在這些銀行們,他們在放貸這些不動產相關事業的風險有沒有過高,我們是根據銀行法第七十二條之二裡面的規範來進行管理。
16 李委員彥秀:主委,我同意你的說法,股市好、經濟好,房價可能自然就高,但是我覺得房價高,合理的房價當然也很重要,但是政府更應該注意的是,我們整個房地產的狀況,到底它的體質是不是屬於一個健康的狀況?
17 我們現在無論是房價高漲,也讓住宅建築放款達到14兆,我昨天就看到無論是本國的住宅貸款、建築貸款,都在0.06%到0.03%,其實如果按照我們整體的逾放比,只有0.17%,好像也不算太高。我昨天看你們新聞稿也一直提到,我們現在購屋的貸款餘額已經突破10兆的大關,目前無論是建築購屋跟房屋的修繕餘額,占銀行整體的放款達到37.21%。所以我想請問一下主委,昨天銀行局在開記者會提到35%,而我們現在達到37.21%,所以35%是不是一個比較合理的數字?逾放款整體的比例、整體的放款。
18 彭主任委員金隆:對不動產整體放款,這我們請銀行局局長來跟你做比較仔細的回答……
19 李委員彥秀:沒關係,你簡答就好了。是不是要用35%,37.21%是不是太高?
20 莊局長琇媛:報告委員,37.21%我覺得可能是統計基礎上的差異啦,因為……
21 李委員彥秀:你們是用35%來做基準,是不是?
22 莊局長琇媛:我們目前查到……
23 李委員彥秀:合理的數字是什麼?
24 莊局長琇媛:因為35%是目前的數字,可是我們今天來看最近這一年,112年12月也是去年年底的時候,它的比例高於百分之三十五點多。其實這個我們只是在顯示集中度的問題,我必須要跟委員……
25 李委員彥秀:為什麼是35%做基準點,為什麼不是36%?
26 莊局長琇媛:這個不是基準點。
27 李委員彥秀:為什麼不是33%,為什麼不是30%?
28 莊局長琇媛:這個不是基準點,基本上只是在顯示它的比例是這樣,我剛剛說的超過35%,也是去年12月底的數字。
29 李委員彥秀:所以你們是希望它接近35%?
30 彭主任委員金隆:我想局長意思就是說,他看過去一整年大概都維持在35%左右,雖然有略高一點,比如說最高點也不過35.38%,所以都是一直維持在35%左右,他只是描述現況。
31 李委員彥秀:好,主委,所以行政院並沒有對於第6波打房的整體跨部會是一個共識,對不對?
32 彭主任委員金隆:我們現在還是做我們金管會做的事情。
33 李委員彥秀:雖然你不是主導,但是你也是其中的角色之一。
34 彭主任委員金隆:對,我們現在還是做我們金管會該做的事情。
35 李委員彥秀:好,主委我不為難你。
36 彭主任委員金隆:謝謝。
37 李委員彥秀:因為我今天時間不多,剩下最後兩分鐘,我還是要問一下虛擬平臺,以及我們現在詐騙的問題。關於詐騙的議題,其實剛剛前面賴委員也有問到,它最大的問題就是無內在的價值、波動很高,還有平臺有它的風險在。無論是剛才我們有提到VASP的業者,我們現在要讓它成立一個平臺,但是包括ACE的交易在110年就有一個個案的詐騙金額高達8億,上週開庭的時候,在押主嫌還非常囂張的比ya動作。主委,我們覺得詐騙的問題要控管平臺,但是它也要成立一個公會,你看他都已經這麼囂張,已經在押,開庭還這麼囂張,未來我們的角色怎麼樣去管控或管理?
38 彭主任委員金隆:謝謝委員,確實是我們很大的挑戰,他個人行為,我們不予置評。但是對於未來個人幣商,剛剛不管是我們的報告,還有法務部的報告都特別講,我們就是為了針對這件事情和社會的期待,我們在洗錢防制法裡面也參考國際的趨勢。
39 李委員彥秀:那麼未來平臺成立之後,我們有什麼樣更好的管理方式嗎?
40 彭主任委員金隆:現在的話,假設大院通過洗錢防制法的話,我們馬上就可以對這些個人幣商課予刑責,根據我們的預估這樣應該會產生很大的嚇阻作用,會回歸到一些正軌去,就是說,你必須要來做洗防登記,那洗防登記的標準就必須要完成、滿足我們洗錢防制法的要求,這樣我們到處看得到這些所謂的個人幣商,應該就會受到一些控制,以上。
41 李委員彥秀:好,主委,剛才賴惠員委員也提到用人的部分,因為我有看到你們在徵才,有關於虛擬資產監理員,首度祭出6.8萬元以上的月薪。你們也在找人,這些人找到了沒?因為我們要設立專法,這些人6.8萬元算高嗎?找這樣的專業算高嗎?有找到了嗎?
42 彭主任委員金隆:謝謝,謝謝委員!我們很努力、很努力地找,我們第一階段要3個找到2個。
43 李委員彥秀:喔!找到2個?
44 彭主任委員金隆:對、對。
45 李委員彥秀:3個夠不夠?
46 彭主任委員金隆:當然不夠。
47 李委員彥秀:當然不夠,還要再繼續找?
48 彭主任委員金隆:因為有分階段的給我們人力,但是今年的3個,我們大概就是努力再找。
49 李委員彥秀:詐騙、虛擬平臺的管理是很重要的業務,所以我們才設打詐專法,我希望在這一塊你有更具體的作法。好,主委,我最後要問新光人壽,雖然你上任不到一個月,但是你對於壽險公司的業務相對是非常熟悉的,相對於剛才賴士葆委員問了其他的問題,不管新壽它是家族的問題,還是金金未來併購的問題、合併的問題,我還是要請教,就是5月16日跟5月24日我們分別收到三商壽跟新壽提交的整體體質改善計畫,現在已經到6月中了,金管會對於這兩家公司的改善計畫評估好不好、能不能接受,還是持續地改善?對它最近送進來的兩份報告滿不滿意?新壽跟三……
50 彭主任委員金隆:對,我知道,因為現在保險局正在審查中,我們可以請保險局局長跟您回復?
51 李委員彥秀:好,簡答,局長請簡答。
52 施局長瓊華:報告委員,他們的報告我們目前審查之後有跟公司約時間再做一些溝通,那溝通完畢……
53 李委員彥秀:滿意嗎?有沒有達到及格,還是不及格?那個方向到底是什麼?
54 施局長瓊華:他們有提出一些具體的增資計畫啦,我們有在評估到底它的可行性還有它的時程,請他們再更具體一點,如果沒問題的話,我們就會核定給它。
55 李委員彥秀:那我這樣聽起來,好像以目前看來是滿意的,再補充一些資料就可以了?
56 施局長瓊華:有一些方向上他們確實有提出來,但是具體時程是不是能夠達到一定的標準?這個部分我們還在溝通。
57 李委員彥秀:你還需要多少時間,我們才會知道結果?
58 施局長瓊華:因為我們已經有跟他們約時間談了啦,所以應該……
59 李委員彥秀:沒關係,你跟我講什麼時候?什麼時候我還可以再問一次?
60 施局長瓊華:這個月就應該要完成溝通,因為……
61 李委員彥秀:6月底要完成溝通,好,因為這兩天新壽的新聞、新光相關的新聞非常多。主委,我再最後30秒,新光金控已經在做現金增資,包括公司債的部分,這兩天的新聞在市場上會不會受到衝擊?如果受到衝擊,我們金管會的立場跟作法到底是什麼?
62 彭主任委員金隆:就以法律面來看,這兩個是獨立的事件,但是我覺得可能有些心理……
63 李委員彥秀:你覺得市場會不會受到衝擊?
64 彭主任委員金隆:我覺得心理面會受到事件的影響,不過我們評估過,在法律上兩個是獨立的事情。
65 李委員彥秀:對不起!你剛剛說法律面怎麼樣?
66 彭主任委員金隆:是獨立的事件。
67 李委員彥秀:是圖利的事件?
68 彭主任委員金隆:是兩個獨立的事件
69 李委員彥秀:喔!是兩個獨立的事件?
70 彭主任委員金隆:對、對、對。
71 李委員彥秀:所以你覺得短期會受到衝擊但不會有影響?
72 彭主任委員金隆:這個是我們講心理面的部分,我們沒辦法預期,但是我剛才講說,就法律面一個是它的增資計畫,一個是大股東的行為,這兩個是分開的。
73 李委員彥秀:好的,謝謝主委的回應。
74 彭主任委員金隆:謝謝委員!
75 主席:謝謝李彥秀委員的質詢。
76 主席(李委員彥秀代):現在請郭國文召委。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-20-17
speakers ["郭國文","林德福","吳秉叡","賴士葆","賴惠員","李彥秀","王鴻薇","顏寬恒","陳玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林楚茵","李坤城","葛如鈞","王世堅","羅明才","黃秀芳","邱志偉","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2024-06-12"]
gazette_id 1136001
agenda_lcidc_ids ["1136001_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期財政委員會第17次全體委員會議紀錄
content 邀請金融監督管理委員會彭主任委員金隆、法務部、內政部警政署就「《洗錢防制法》修正草案 與《詐欺犯罪危害防制條例》之制定對於防制虛擬資產及交易業務事業( VASP )淪為詐騙工 具」、金融監督管理委員會就「虛擬資產專法制定進程」進行專題報告,並備質詢
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