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呂委員玉玲：（10時2分）謝謝召委，請郭部長。 |
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主席：我們請郭部長。 |
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呂委員玉玲：部長好。 |
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郭部長智輝：委員好。 |
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呂委員玉玲：部長，在近期以來輝達的旋風席捲全臺，尤其是輝達執行長黃仁勳也特別表示說，臺灣是AI跟半導體產業非常重要的國家，未來會在臺灣設立第二研發中心跟總部，可見得全球科技產業鏈通通會來臺灣投資，但是黃仁勳臨走的時候特別擔憂，也警示我們說臺灣電力、配電要充足，產業才能來投資，才不會影響到全球整個AI的發展，可是早上我們看到一個新聞，就是美國智庫說臺灣的電力短缺，部長早上的報告裡面也說臺灣的電力是不會缺電的，這樣子的話，那就表示美國智庫在造謠？你要不要抗議？ |
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郭部長智輝：報告委員，我想美國智庫只是新聞的說明，它是說如果臺灣電力短缺會造成世界經濟的影響，並沒有說臺灣電力是短缺的。 |
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呂委員玉玲：它指名是臺灣電力短缺喔。 |
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郭部長智輝：他只是假設性的。 |
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呂委員玉玲：假設性的，所以你對於我們臺灣的電力是有信心，我們不缺電？ |
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郭部長智輝：是的。 |
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呂委員玉玲：那些跳電、停電都是動物惹的禍？ |
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郭部長智輝：目前來講的話，妥善率其實是有一些不足。 |
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呂委員玉玲：因為AI產業，你要拿獲全球的訂單必須要是綠電，2026年要達到20%再生能源的綠電，2030年要達到30%，你一直說有信心，除了用光電，還有我們的離岸風電外，你還有什麼方式可以達成你的信心呢？ |
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郭部長智輝：我們現在朝著這兩個方面在努力啦！跟委員報告，目前我們有一些新的科技進來，包括地熱、氫能，這些都是我們在考慮的部分。 |
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呂委員玉玲：是，部長，本席會這麼講的原因就是因為我們再生能源的離岸風電，我們目前是採取示範獎勵、潛力場址以及區塊開發，已經進入第三階段了，而第二期的選商部分，在6月底以前就要把廠商選出來，能不能完成？為什麼會這樣子問？因為第一期的區塊開發就已經延期了，都已經delay了，在2026年跟2027年你們的併網發電要做到，現在連選商都還沒有完成的話，那會不會第二期也會無限延期下去？這樣就讓你們的離岸風電不能完成了。 |
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郭部長智輝：之前會有點延遲，主要是因為世界上的環境影響，歐洲也一直在朝風力發電，所以它有一些船的問題而沒有辦法來到亞洲。 |
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呂委員玉玲：部長，因為你們第一期延期，成本就提高了，第二期如果再延期的話，成本又會提高，你要怎麼提升，讓產業能夠繼續來臺灣開發？你們的電力要非常非常地充足，他們才能夠成本穩定，也才會有競爭力啊，是不是？ |
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郭部長智輝：是，讓廠商有競爭力，我們會把電價部分做充分的考量。 |
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呂委員玉玲：因為你規劃2030年的整個離岸風電總發電量要達到13.1GW，這部分能不能完成？ |
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郭部長智輝：以目前的進度，我會督促我們的團隊照表，先把13.1GW這樣的一個目標訂定出來，然後我們逐年、逐月去檢討，檢視過去為什麼會慢，把這個慢的因素拿掉，並且全力去衝刺。 |
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呂委員玉玲：是，你要全力衝刺，我希望你們能如期併網發電，好不好？ |
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郭部長智輝：是。 |
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呂委員玉玲：再來，經濟部撤銷了桃園市府終止3家SRF廠商入駐桃科的處分，請問部長，是你拍板決定的嗎？ |
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郭部長智輝：這個不是我拍板決定的…… |
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呂委員玉玲：是誰決定的？ |
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郭部長智輝：這是由一個審議委員會開會決定的，他們有11位專家學者。 |
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呂委員玉玲：部長，你們中央一直說尊重地方，地方有自主的裁決權，是不是？ |
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郭部長智輝：是。 |
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呂委員玉玲：所以地方做出了決定，要終止它入園，你們到了接受訴願的時候又廢止了這個處分，這樣子你們有尊重到地方嗎？你們在決定這件事情之前，有沒有跟地方去做溝通？ |
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郭部長智輝：我們是從法律面去看這件事情，因為入園許可是地方政府的…… |
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呂委員玉玲：是地方政府決定的，終止它入園啦！因為考量民眾會受空污的影響，會讓大家的健康堪慮，所以終止了，因此你們就要尊重地方啊！你們為什麼要「橫柴入灶」，一定要這樣做呢？ |
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郭部長智輝：不是，我們沒有這個決定權啦！我們只有建議權。 |
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呂委員玉玲：那是地方自己決定的嘛！ |
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郭部長智輝：是啊！ |
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呂委員玉玲：所以當時部長來我辦公室的時候，我跟你說明得很清楚，因此我相信這件事情你應該是很瞭解的，在王前部長的時候，專案會議、專案許可要讓它進來就是推薦函，結果地方反彈的時候，他說這個只是表述而已，沒有法律效力而收回，兩度收回，去年的11月、12月兩度收回這個推薦函，你們又一直表示說尊重地方政府，而地方政府做出了決定，你又撤銷了它的處分。 |
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郭部長智輝：我沒有撤銷它的處分啊！這個是…… |
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呂委員玉玲：你現在是撤銷啊！要繼續讓它進來啊！ |
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郭部長智輝：沒有，先來訴願，然後這個是訴願會，我們召集專家學者就其內容來做出這樣的一個決定，這裡面有11位委員，有9位是大學教授及法學專家，他們是一致做出這個決定，不是經濟部可以決定的。 |
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呂委員玉玲：所以這個決定權不在地方政府了嘛！中央說要尊重地方，地方做了決定，中央又撤銷了這個處分啊！ |
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郭部長智輝：所以我們是讓這個訴願委員會來做決定，不是我們經濟部做決定。 |
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呂委員玉玲：部長，我們希望我們的政府既然尊重地方，就要看到地方的民意，地方重視他們的健康，你們就不要當作沒看到，不顧民意、不顧民眾的健康，到時候我們會努力地來跟你們抗爭。你知道嗎？觀音桃科，3家是固體再生燃料的發電廠，發電廠的廢氣有多大你應該都知道吧！但環境部自己不去修法，排放量的標準不去修法，認為很困難，結果就大開後門，然後大開綠燈讓他們進來，每一次都在專案的，我們桃園去年就已經反對了，在鄭前市長的時候就已經反對了，你們用專案要讓它入園，結果後來又說選舉期間到了要尊重地方，他們自己決定，沒有法律效力，地方做出決定之後，你們又說專家委員大家決定的，要撤銷他們的處分，都跟你們沒關係，甩鍋給地方嗎？ |
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郭部長智輝：我們經濟部本來就不是對工業區有主管的權力。 |
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呂委員玉玲：這是經濟部你們的專案會議耶！部長，王美花部長就開了這個專案會議，你們能源局給他們同意這個設備的文件，這都是你們整個發下來的，不是跟經濟部沒有關係啊！ |
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郭部長智輝：報告委員，現在這個問題已經是實際上存在的，我現在跟桃園市政府也都在協商如何處理這個問題，那麼因為現在環境部有提出它的態度，就是入園許可必須用歐盟的標準，也就是…… |
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呂委員玉玲：那你們修法啊！ |
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郭部長智輝：對，我們要來…… |
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呂委員玉玲：你們就去修法啊！ |
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郭部長智輝：對，我們要討論這個事情，要很快的…… |
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呂委員玉玲：你們修的法，我們會依法去嚴格審查其標準，多少面積有多少的排放，就是固定的啊，是不是？ |
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郭部長智輝：是的、是的。 |
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呂委員玉玲：所以在這之前你們就要尊重地方。 |
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郭部長智輝：我們是尊重地方才會進行到這樣子。 |
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呂委員玉玲：你說這個決定權在於地方啊，是不是？ |
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郭部長智輝：對啊！因為現在桃園市政府要求我們要給一個國際的定位跟管理的辦法，所以我們現在提出一個新的定位，就是…… |
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呂委員玉玲：在你們還沒有決定下來，我不曉得這一再地被撤回、一再地禁止入園，一而再，再而三，從前朝的經濟部到現在的經濟部，不曉得後面有什麼龐大的勢力還是有什麼利益，你們一定要幫他們開綠燈，一定要讓他們進來？ |
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郭部長智輝：報告委員，這個是完全沒有的事情…… |
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呂委員玉玲：部長…… |
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郭部長智輝：我們現在就是趕快來解決這個問題。 |
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呂委員玉玲：我必須要說，我們共同都有討論到，臺灣電力是要穩定供電，不論是我們整個產業、AI或半導體等等，我們要穩定供電，所以我們才講說現在電力真的是不足，連國際的美國智庫都這麼說了，因此我們要努力，尤其是綠電的問題。但是部長，當時我們討論的時候，我們要讓電力穩定就必須要把核能列入考量，做基載的用電才能夠穩定，結果你現在被民進黨的高層校正回歸一下，你回來就說非核家園還是最終的目標。 |
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郭部長智輝：這個是依法啦！ |
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呂委員玉玲：依法？ |
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郭部長智輝：對。 |
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呂委員玉玲：可是電力不穩定的話，我們臺灣怎麼發展？我們的AI怎麼發展？全球的產業鏈要怎麼來投資呢？ |
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郭部長智輝：這個我們會努力，因為現在發電的方法還是有很多。 |
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呂委員玉玲：不要因為沒有辦法拿到綠電，就要讓3個廢棄物的發電廠在觀音桃科這邊，危害我們鄉親的健康，部長，請你們要尊重民意，也尊重地方政府，好不好？ |
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郭部長智輝：是。 |
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主席：謝謝。 |
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接下來請張啓楷委員質詢。 |