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謝謝主席 主席有請中華電信請中華電信林副總 |
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副總長我們今天的題目當然是叫做我們的國家如何來運用民間的設備來收集相關的國安資訊不過剛剛前面有委員用連連看的方式來質疑說這個有個叫市方電信的現在是不是意圖不軌的來蒐集國家的情報或者是蒐集人民的個資我先請問一下市方電信跟中華電信之間是什麼樣的關係除了是子公司之外業務上面有往來嗎 |
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開麥克風不要緊張業務上面是什麼樣的關聯跟委員報告業務上就是我們在IDC租賃上那個在市場上共同去面向客戶取得客戶的這個IDC租賃業務還有那個電路的出租業務好所以說在業務上是合作關係還是市方跟中華電信來承租或是中華電信來跟市方承租 |
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市方有自己獨立的這個IDC機房的建置,中華電信也有自己的IDC機房,但是客戶的需求可能會有不同,所以我們是集團公司依照客戶的需求來提供不同類型或等級的IDC服務。 |
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言下之意就是一種策略聯謀好那我就明確的說中華電信有沒有資料放在市方電信裡面就是中華電信的客戶資料有存在市方的所謂的IDC裡面嗎?包委沒有 |
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如果沒有的話剛剛的委員質詢說有沒有可能洩漏情資的時候你不是應該要明確的說出來嗎?要把這樣的關係講清楚否則這種連連看沒有證據馬上就變成什麼傳出去那就好像變成是中華電信跟釋放電信一起來情搜或是收羅民間的資訊喔所以我再問一次中華電信的客戶資料有存在釋放電信的IDC裡頭嗎? |
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主席有請國安局蔡局長我想其實今天對於民眾來說最重要的當然還是安全的維護的部分那麼其實我想要救教局長的部分就是其實是不是利用這個端午節假期中共所發動的灰色青老 |
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其實在持續當中本席想要把這個快艇的事件往前推其實在6月8號的時候中國的無人機其實到金門去發送傳單甚至於在抖音上面有直播主直接就說他們要直接來侵擾金門 |
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這從6月8號到6月9號兩個事件國安局怎麼看?國安局認為這事件當中有關聯性嗎?又或者是其實這個就是中國的灰色衝突的一個持續的上升其實是有步驟有計劃性的而國安局這裡有掌握一定的情資嗎?好這大概分兩個部分一個是整體中共對台灣的灰色地道 |
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臺海周邊水域進行執法巡查的動作．加上偶爾包括這一次的 |
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李卓人議員 |
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整體的態勢判斷來講我們認為這確實不能排除是中共有系統有計劃的灰色地帶洗腦的活動這是第一部分那第二部分是針對個案的部分那針對個案的部分管局這邊我們會統合我們各個情報單位跟視同情報機關來收集相關不同的個案那以淡水這個個案來講因為這一次這個當事人這個嫌疑人他具有解放軍的背景 |
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所以這部分我們會透過我們的國安系統來瞭解跟查查他這個解放軍背景在這一次快艇侵入事件的意涵還有背後有沒有中共操作的手法在裡面好從局長的回答就知道說這一切其實都在掌握之中但重點就在於在國安局的掌握之中訊息有沒有橫向的連結到包括我們現在講的海巡署或等等主席不好意思我要請海巡署對先海巡局長你先留步 |
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我想這是本期一直以來的統計數字 |
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中國的非法船隻不斷的就是親門套戶的狀況底下 |
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對於這一次．直接有所謂的解放軍背景的人．直接划著小艇進入淡水河口．這樣的過程當中．難道說國安局的資料沒有給海巡嗎?報告委員．有關這部分的話．海巡署要20小時全天候在待命．在堅征海面目標．那這部分我們跟國安局等等相關情報單位．都平時都保持密切的聯繫 |
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那麼怎麼會發現這個從發現到這個確定逮捕而且是發生了衝突之後中間的這個空白的50分鐘這到底彼此之間發生什麼樣的狀態不能說是因為這個我們的第一線的弟兄是從別的地方調過來所以不熟悉我相信這個絕對不是理由跟藉口 |
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而是面對中國不斷的提升所謂灰色地帶的非法傳資直接越界進入家門這樣的狀況難道說我們沒有一個好的判斷的方式嗎?一定得要發生衝突或者是臨近的漁船或是我們本國的漁船來通報之後才會了解狀況嗎? |
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跟委員報告,這個案子我們事後來檢討評估在海軍的徵收系統完全是正常,絕對沒有漏接我們在陸海裡就發現因為當時海面上武器燒船隻我們第一線的雷達操作員 |
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誤判為是進港的正常傳播他也有通報安檢所跟守望哨全程監控在11點10分靠碼頭之後就馬上逮捕當然這個案子具有高風險所以我們不僅加強教育訓練我們也引進各式各樣的徵收設備來用科技撫行 |
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好,所以局長,我想齁,這個部分我想要了解的是,國安局回答得非常好,那麼對於整體的狀況也有掌握,但是橫向的連結跟聯繫的時候,當你們看到這樣的個案,未來會不會更積極主動彼此做一些聯繫呢?應該的,應該的,因為這部分我剛有跟陳冠廷委員有說明過, |
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國安會也有召開跨部會議在檢討這個個案到底還有沒有哪些可以測近的作為就這個個案來講像剛剛海巡署所說明的因為他的船身不大大概只有7公尺的小船那這種小船海巡署的雷達可以在6海里外就發現這個相關的漲收程度已經算是相當相當不錯當然船隻的噸位更大可以在更遠的水域就預先來警覺到他 |
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其實本席希望的是橫向的聯繫當中如果以國安局為首的話要把它整體的把它組織起來因為就像我提到它其實不是一個6月9號的個案 |
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請偵測 |
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本席稍微整理了一下這近10年來中國偷渡的人數當然現在都是比較是個位數字但是是不是因為我們的法規太輕了以入出境管理局的第74條可以懲處5年以下有期徒刑那一顆罰金50萬但是如果回到判例來看我就舉三個判例從2023年的這個中國盛信男子 |
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有有到小金門一顆罰金可以一顆罰金但判4個月12萬台幣大概呢人民幣大概就2萬多不到3萬如果到2021年那麼這個大陸中國的福建省航行11小時到台灣海峽的話是判刑2個月一顆罰金才6萬那到2019年的富商之子偷渡來台灣根本就是不起訴直接遣返 |
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本席質詢要問舊法務部來看這個會不會是讓中國如果要灰色侵擾這個代價很低阿是跟委員報告事實上我有稍微了解一下我們的檢察官在辦理相關案件的時候首先剛剛委員所關於追尋的是不是有橫向聯繫那地檢署跟調查局事實上跟國安都有相關的聯繫那剛剛在討論這個案子的我們的這個事檢國安專責檢察官也在積極偵辦中 |
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林楚茵 |
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好 |
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除了修改法規之外其實本席把這樣的法條找出來的原因是說他其實是可以一顆罰金然後50萬以下但是你看所判出來的因為刑期很低所以說金額也就相對的偏低本席認為是不是要修法可以再考慮但是我認為在判刑上面如果他已經是敵對勢力意圖要侵擾台灣的安危的話其實在判刑上面應該要予以來加重這個是本席認為的 |
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接下來請黃仁委員上台質詢 |