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陳委員亭妃：（9時40分）謝謝主席，召委，我們請主委。 |
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主席：我們再請國發委主委。 |
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劉主任委員鏡清：委員早。 |
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陳委員亭妃：主委，我想我第一次也是在這個地方，當時我跟你談的就是AI的研發中心，也就是黃仁勳執行長他一直希望在臺南、在高雄有一個AI研發中心，所以我們也希望國發會要怎麼樣去掌握這樣的訊息，然後我們要怎麼去push，然後把這樣一個所謂的AI研發中心可以留在臺南，現在我們也希望它擴大變成生態園區，這是現在政府非常重要的一個指標，叫生態園區。可是這個生態園區，我相信在臺南的部分，我們有很多，包括綠能科技產業園區，也就是在沙崙，然後再加上我們的南科，再加上我們目前所有的一些電力、水力的部分，在整個條件當中，我們認為設在臺南是非常適當的，可是針對AI生態園區，到底現在我們的目標在哪裡？重點在哪裡？預算在哪裡？數發部一下子說要實體，一下子說可以虛擬，然後國科會說他們都可以配合，因為他們本來在南科園區就有這樣一個所謂相關AI的產業，所以他們沒有問題，那國發會呢？你們的態度是如何？你們的態度是如何？ |
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劉主任委員鏡清：我們的態度現在是積極的跟數發部、國科會，我們一起來合作啦，臺南的部分的確像委員所講的，我很佩服委員，您一直在爭取臺南，然後也一直把臺南的優勢不斷地讓我們清楚，所以我們現在感受得也很深。我們現在在評估階段，我們一定不會忘記委員特別一直跟我們強調的臺南的好處，我們會認真的來考慮這一點。 |
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陳委員亭妃：因為現在整個護國神山所有它的機能，還有它所有的零星產業，基本上都落腳在臺南，而且我們有我們的腹地，所以如果在這樣的前提之下，我覺得我們的態度要更確認，到底AI的生態園區，它是要實體還是虛擬？實體跟虛擬不一樣耶。 |
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劉主任委員鏡清：對，我們現在是這樣子，實體跟虛擬都會同時存在的原因是，在AI的世界裡面，它必須串聯全世界，所以我們除了會建立實體的中心之外，我們也會，我想數發部也積極在建立一個國際脈絡的聯網，包括讓沒辦法進入園區的一些單位也都可以參與進來，變成一個整合性的虛實整合的AI生態園區。 |
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陳委員亭妃：那土地重不重要？ |
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劉主任委員鏡清：土地重要啊，就是有實體的地方可以做更好的討論。 |
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陳委員亭妃：是啊。 |
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劉主任委員鏡清：所以這兩者會同時並行，就我的了解。 |
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陳委員亭妃：土地重要？那經費呢？經費來源呢？國發基金。 |
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劉主任委員鏡清：經費來源我們現在是，第一個，國發基金，我們現在正在作業中啦，如果得到核准的話，我們會有100億投到這個領域來，至於硬體的部分…… |
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陳委員亭妃：所以我們現在預估，在AI生態園區，在實體的部分，我們預計要投入的是國發基金100億的預算？ |
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劉主任委員鏡清：而且100億主要是在投資創新創業，就是進駐廠商，還有虛擬進駐廠商的投資。至於硬體的部分，其實現在因為公建預算正在審核當中，我們也請各單位儘快的提出來，進入我們的審核程序。 |
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陳委員亭妃：所以主委，你的意思是說，國發基金這100億，我們是希望創新創業進入到這樣一個實體的生態園區，然後在其他各部會的部分，我們還會再另外編列相關的預算？ |
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劉主任委員鏡清：對。 |
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陳委員亭妃：然後進入到這個AI的方向，是不是？ |
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劉主任委員鏡清：是的。 |
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陳委員亭妃：所以不止100億？ |
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劉主任委員鏡清：不止，公建預算是另計，那現在等實體，我們是審核單位，所以我們有幾個單位在規劃上面，從國科會跟數發部，他們會送上這樣一個公建計畫，在於實體的建設上…… |
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陳委員亭妃：所以國科會是負責實體，然後數發部是負責虛擬，是這樣的意思嗎？ |
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劉主任委員鏡清：沒有，他們都會有實體的運作。 |
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陳委員亭妃：都有實體的運作？ |
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劉主任委員鏡清：對。 |
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陳委員亭妃：那你要瞭解數發部，數發部最近所講的並不是如此，它所講的是它要把實體變虛擬。 |
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劉主任委員鏡清：也許是不是可以讓數發部次長來說明？ |
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陳委員亭妃：次長，到底你們現在的態度是什麼？如果以主委所說的，我們是實體跟虛擬同步並進，可是你們最近在媒體當中所講的被誤解為實體要變虛擬，你們負責的是虛擬。 |
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林次長宜敬：是，跟委員報告，因為在政府的分工上面，國發會會負責包含臺灣的硬體產業及軟體產業，而我們數發部負責的是軟體產業，然後軟體產業有一個特性…… |
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陳委員亭妃：對嘛，所以你們數發部負責的就是在虛擬的部分嘛。 |
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林次長宜敬：是。 |
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陳委員亭妃：實體也有嗎？ |
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林次長宜敬：實體的部分，因為我們現在的重點是在於生態，而不在於園區，軟體產業的特性是：第一個，上下游產業之間並沒有零組件運輸的需求，所以上下游的產業並不需要在同一個地方；再來，軟體產業現在遠距上班也都是常見的現象，所以我們…… |
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陳委員亭妃：所以次長你的意思是，你們數發部負責的就是虛擬的部分？ |
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林次長宜敬：是。 |
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陳委員亭妃：所以沒有實體的部分？ |
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林次長宜敬：是。 |
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陳委員亭妃：對不對？ |
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林次長宜敬：對。 |
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陳委員亭妃：主委，所以就有一點不一樣了，我們現在看到的確實是如此，數發部從實體變虛擬。現在實體聚落的部分、實體生態園區到底是誰在負責？國科會嗎？國科會也講得有一點保守，它說他們的產業園區都可以配合，他們是就目前的狀態，但是如果依照主委所講的，我們是要做大，除了國發基金以外，我們還有公建計畫，這是不同的，所以我們的方向到底怎麼拿捏？國科會，實體的部分是你們負責的嗎？ |
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林副主任委員法正：是。跟委員報告，基本上我們還是會以沙崙為中心點，因為目前它整個開發其實還不如預期，所以委員您剛剛所談到的這些，未來會有一個data center，裡面會有超級電腦，專門做AI的研究；另外，剛才委員所提到的AI生態園區也應該會以沙崙為中心，然後再往南部擴散，目前都還在規劃中。以上報告。 |
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陳委員亭妃：因為沙崙有中央研究院南部院區，又有國科會相關的研發地點，所以我們看到的是綠能科技產業園區在沙崙，把這塊土地放在這裡是很可惜的，還有成大、交通大學這些研發的能量都在裡面，但是並沒有發揮呀！所以我為什麼要爭取AI的生態園區設在臺南？當然就是在沙崙這個區塊嘛！從過去到現在我們看到的是能量沒有發揮，如果是這樣子的話，再加上有些隱形產業，我們必須是實體跟虛擬並進，是不是？一個負責實體，一個負責虛擬，這樣才對嘛！然後國發會是know-how、做串聯，是不是這樣子？ |
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林副主任委員法正：是。 |
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陳委員亭妃：所以我們期待的AI生態園區除了有像黃仁勳執行長所說的，它必須是AI的研發中心，它可以併進來，對不對？ |
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劉主任委員鏡清：嗯。 |
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陳委員亭妃：它可以讓1加1大於2。如果有這樣一個生態園區，再投注原本預期的計畫及目標，對我們來講是加分，所以我覺得AI生態園區在整個地理位置、經費當中最適合的就是臺南，就在沙崙，這非常地清楚，主委。 |
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劉主任委員鏡清：謝謝委員，我會負責整合兩個部會的結果，再跟您報告。 |
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陳委員亭妃：好，再拜託。還有一個部分，我們…… |
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劉主任委員鏡清：對於您的誠意我們一直感受很深。 |
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陳委員亭妃：因為我覺得我們臺南欠缺的就是一個整合，如果把它整合起來，我們的能量是無限大，我們有那個條件，但是缺了一個整合。 |
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我覺得今天有一點還是要澄清清楚。請問經濟部部長，外媒說臺灣缺電會衝擊全球的產業，基本上我覺得今天起碼臺灣的經濟能量、企業能量是被外媒所看到的，這個對我們來講是好的，可是因為被看到，大家會擔心我們是不是會有缺電的問題。部長，我們應該準備好了，尤其我們現在要投注AI，AI的用電非常大，這個部分我們準備好了沒？ |
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郭部長智輝：報告委員，準備好了。 |
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陳委員亭妃：準備好了，所以我們不會像外媒所講的，會因為缺電而影響到我們整個全球產業……因為大家已經把臺灣變成是一個全球產業、包括半導體的指標了，這對我們來講其實是非常棒的，可是他們擔心，我們要把他們的擔心斷絕，臺灣電的部分沒有問題，是不是這樣？ |
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郭部長智輝：是的，缺電影響全球是事實，但是我們沒有缺電。 |
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陳委員亭妃：我們沒有缺電，我們準備好了，對不對？ |
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郭部長智輝：我們在準備，應該是好的。 |
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陳委員亭妃：好，我想AI產業如果進到整個整合的體系當中，電、水永遠都是最重要的，再麻煩部長。謝謝。 |
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郭部長智輝：謝謝。 |
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主席：謝謝。 |
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接下來請邱議瑩委員做詢答。 |