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林憶君 @ 立法院第11屆第1會期第17次會議

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00:00:00,268 00:00:00,449 主席
00:00:35,382 00:00:38,165 有請行政院卓榮泰院長。來,院長請備詢。議員好。
00:00:50,302 00:01:04,878 院長好。 院長我想請問一下,一個好山好水的花東地區,交通不方便,每逢颱風還有地震,都沒有順利回家的路,難道這是身為東部人的命運嗎?
00:01:07,209 00:01:25,797 謝謝委員 花東的鄉親因為長期這個地理環境天然資源所受他這個交通上確實是比較不方便但是政府從過去到現在也投入相當大的資源在整個解決花東的問題但是受限剛剛所說的這個地理的環境
00:01:26,457 00:01:28,558 政府一定會持續地做很多事情來給花中的鄉親一個更好的環境。
00:01:47,768 00:02:01,986 好,是正如院長說的,但是每次遇到天災還有道路中斷的時候,然後農民要運送農產品非常的不方便,還有連生病的患者要就醫都求救無路,然後遊客又來條路。
00:02:03,188 00:02:03,408 ﹚林憶君﹚
00:02:30,507 00:02:31,849 請你們要將心比心。
00:02:45,484 00:02:45,504 ﹚廣告
00:03:01,894 00:03:26,546 這一次的0403的地震可以看得出來過去蘇花改蘇花改所做的這些隧道橋樑都非常的都還狀況非常的好表示他的抗震耐震的能力是非常的好所以這一次我們也持續的來推動蘇花安那要把把整個整個快速的入網的系統把它連通那蘇花安也很快在
00:03:27,226 00:03:27,366 ﹚林憶君﹚
00:03:51,735 00:04:12,792 好,剛剛院長說04、03其實從花蓮地震到現在然後我們花蓮人往返臺北的舒花公路其實都有小小的餘震嘛所以都有落石還有土石流像上禮拜一大家可能都注意到基隆那邊的公園有山崩但其實在同一天花蓮的舒花公路其實從的隧道北端的山壁也發生了
00:04:13,092 00:04:13,132 ﹚林憶君﹚
00:04:35,177 00:04:52,953 其實環境部在5月14日也召開了臺九縣的蘇花公路安全提升計畫環境影響說明書專案小組第二次的環評初審會議然後也同意了本案的通過的初審但是這樣在回想之前針對我們的規劃已經落後了兩年
00:04:56,716 00:05:13,708 所以但是現在是以前是119年就可以完工現在變成121年完工為目標那要交通部的公路的總局的局長說如果一切都順利的話能在今年的8月取得環評大會審查修正通過
00:05:14,508 00:05:30,776 希望年底建設計劃就能核定,明年提出設計的規劃,明年的8月開始取得用地,並同步執行都市計劃變更的程序,期待116年初就可以發包施工。如果照這樣的話,你看整個蘇花安本來經費從360億元到現在評估的階段已經暴增了802億元。
00:05:39,720 00:05:58,919 但是考慮到舒嬅公路每年都是道路封閉還有經濟上的損失落石土石流其實造成公路損害的維修的費用其實平均攤下來可能也不比新建舒嬅安的費用節省多少但是最主要大家都知道更重要的是人命是無價的
00:05:59,780 00:06:21,916 所以請問院長和部長,蘇花安到底什麼時候可以真正的完工通車?你們可知道花蓮人其實已經等不及了,因為你們執政那麼久,其實花蓮人都等到民心都已經失去了。真的有把握在116年能夠發包施工嗎?還是說那時候又要採取拖延戰術呢?繼續欺騙花蓮人呢?
00:06:24,818 00:06:43,784 因為過去民進黨執政選舉的時候都開了很多的支票,例如副總統蕭美琴過去競選花蓮區域立委的時候,她就提出高鐵東延還有花東快鐵,然後現任的外交部長林佳龍在擔任交通部長時也喊了,
00:06:44,384 00:07:06,998 西部高鐵還有東部快鐵以及2030年全國高快速鐵路網的規劃就說6小時我們就可以還臺還有前交通部長王國才也說環島高鐵不是夢但是為什麼到現在花東的交通的新建設一點的動靜都沒有呢
00:07:07,478 00:07:32,868 那樣民進黨執政8年來多項的交通政策現在都變成了空頭支票所以我們想請院長還有部長你們可以盡快給予專業的意見還有看法讓全國民眾了解說不是用政治語言來欺騙大眾企圖讓東部居民充滿了期待然後卻又造成社會大眾產生更多的誤解和對立
00:07:34,210 00:08:03,576 委員如果這是一張空投支票就不會有今年5月14號的環評出審的通過那麼持續下來會做這個環境影響評估再來就會進到更細部的計畫對所以是可以這種可以監督一下他這個進度因為我看比之前規劃已經慢了兩年了因為我不曉得後面還要慢多久這絕對不是一張空投支票我們一起來讓花東的鄉親能夠安心持續的往前做那已經在程序當中現在會一直一步一步的做下去
00:08:04,036 00:08:31,378 好,那也跟委員報告,其實包括花東的這個鐵路現在雙軌化已經也在陸續的在發包進行那這樣的話可以讓整個花東鐵路提速那現階段我們也把最好的全國最好的車廂最新的都用在花東所以EMU3000它的這個座位數從300多從像太魯閣號只有300多它可以到500多個座位那這個最好運量最好的這個最大的
00:08:32,259 00:08:39,336 是的,但是你知道如果入主段的時候其實火車票他也是一票籃球的
00:08:40,150 00:09:05,910 所以這個也代表政府其實持續對花東投入相當多的經費跟關注那這個蘇花安目前就是我想所有的交通建設大概最需要等待的就是環評那麼蘇花安很不容易的已經5月14號環評出審通過那預計在7月份大會或是8月份大會就可以來正式核定那接著我們就是進入計畫的
00:09:06,991 00:09:07,211 ﹚林憶君
00:09:24,100 00:09:44,629 兩個部落需要諮商同意那這個部落他們擔心快速道路經過他們的部落反而會造成部落的人口流失或是商機降低所以這個還要這個在發包錢要取得部落的同意這是我們相關的法規的規定所以這個部分還要努力目前大概唯一的變數是在這個地方
00:09:45,529 00:10:09,231 我再問一個問題,就是說交通部在2020年的時候我們有重啟花東快速道路的可行性評估,然後預計要在8月的時候出爐。但是2020年到2024年,這耗時4年了,做了重大的評估。那樣有把握在8月份的時候可以做嗎?這可以解決花東人素食癌的交通不便的痛苦。
00:10:09,751 00:10:14,713 八月份是報告可以出來那當然他要經過一些的審查的階段那現在大概幾個關鍵一個就是說整個投資的一本筆
00:10:29,813 00:10:52,200 是不是符合投資的效益?通常我們一本筆要到一才會有一個投資的效益。再來就是預算的容納,還有一個是環評,因為這個是一個新的快速道路,所以他要做二階的環評。環評是不是能夠同意,能夠讓他核准通過,能不能順利的來 approve 這個部分。
00:10:52,980 00:11:13,533 最後還有一個階段就在開工前他沿線我們目前的了解170幾公里有11個部落這11個部落都要同意資商同意才可以來辦理發包那這是在發包前必須要取得同意我想這些變數大概都是我們未來要再去持續的突破的地方
00:11:14,840 00:11:29,669 所以其實政府不應該畫大餅然後之後又說不太可能這樣因為先操作東西區域的不平衡問題然後之後再來覺得說是國家財政的困難還是還品有自愛難行的理由
00:11:30,089 00:11:30,129 ﹚林憶君﹚
00:11:56,656 00:11:57,117 報告委員這不是大餅這是一條直線
00:12:07,406 00:12:30,481 全場179公里的直線有17個交流道總經費達到2555億當中還有剛剛部長說的11個部落他的同意資商要去處理跟剛剛那個一樣我們跟部落的溝通一定要加強我已經跟部長說過了盡量去說服他們希望他們能夠理解這個重大公共工程的重要性那麼能夠縮短互相溝通的時間就能把這些報告
00:12:31,383 00:12:32,825 希望大家都能聽到花東人民的聲音。
00:12:48,783 00:13:09,375 那也跟委員報告因為目前政府各種法令都有規範我們做相關重大建設所應該要做的一些程序所以這個不是我們去找困難來搪塞而是相關像環評法令部落諮商的法令水保的法令等等都有一定的規範我們必須要去遵守
00:13:11,787 00:13:26,115 我再問一下院長就是說因為院長你在此次的施政報告裡面你是親自擔任0403花蓮地震專案小組的召集人有關此次的地震除了希望行政院能夠真正的徹底
00:13:26,975 00:13:50,930 執行政災復原的重建方案解決花蓮災民的問題之外就是有一個臺灣東部就是第一所綜合大學國立東華大學然後地震後學校的建物在強震中有受損其中理工學院有一棟是整個燒毀的宿舍有1700床也沒有辦法使用然後校方有估計大約重建總經費是20億元
00:13:53,191 00:14:19,453 然後在這一次04、03的花蓮地震其實針對東華大學這個理工學院那一管低洞的話還有一個化學實驗室然後地震發生火災然後燒了20個小時整棟全毀然後花蓮縣的消防局然後他們也有馬上前往救援但是因為現場內存放的都是進水性的化學物質所以不能用水來撲滅然後消防人員就是進退兩難
00:14:20,954 00:14:40,376 據瞭解當時花蓮縣的消防局向宜蘭還有向高雄請求化學災害處理車支援但是臺九縣因為地震所以已經山壁攤分斷裂了所以連最近的宜蘭消防局也沒有辦法前往而高雄的消防局的路途太遙遠了
00:14:41,377 00:14:41,417 ﹚林憶君﹚
00:15:03,831 00:15:22,432 ﹏﹏
00:15:22,631 00:15:23,771 在5月4日那一次有特別在花蓮召開0403
00:15:50,362 00:16:17,846 正在復原重建專案會議中。然後在那個會議中我也有當時也有建議提示要求中華大學化學實驗室除放多種化學的物質強震導致化學物品引發的大火所以有關爭取相關所需要的化學搶救車救災的車輛有請內政部消防署有統籌處理那請問院長那內政部就是否有在此
00:16:18,366 00:16:44,725 可以允若本席同意補助或直接提供花蓮縣還是台東縣各兩台乾粉或其他特別面火的藥劑的化學災害處理消防車呢?因為這可以因應特殊的化學物質所引發的火災,強化消防救災的效能,以免花東地區再次發生這種設備不足而造成的遺憾事件。
00:16:45,586 00:17:06,788 那請問院長你身為專案小組召集人那可以答應補助嗎?謝謝委員由我本人來擔任專案小組的召集人請鄭麗君副院長來負責督導是我們要讓花蓮鄉親真正看到政府的誠意跟決心我們已經提高效率計畫及早合可
00:17:07,996 00:17:08,957 請部長報告一下
00:17:29,119 00:17:44,271 是,跟委員報告一下,其實卓院長在當時的時候已經有指示,我們在明年度的時候呢,會先補助一輛近水性的化學災防的消防車,那其實花蓮縣政府還有當天參加這個會刊的委員都已經知道了。
00:17:45,485 00:18:06,197 所以就是補助儀量這樣就對了?不是,因為進水性的化學消防車沒有那麼容易,跟一般的化學消防車泡沫消防車不太一樣,所以它必須要有特殊的救護的機制,所以我們先用儀量,何況現在以花蓮或者是以台東來講,需要用進水性的化學物質的量沒有那麼多,那如果未來還有需要的話,我們還可以再做中長程計畫的調整。
00:18:07,378 00:18:35,587 其實東部市真的是需要啦,因為真的是道路上面的萬一有中斷的情況下,其實我們花東的人的性命還是很重要的。 是,而且東華大學那一棟出事的大樓,整棟的材質重建工程會非常積極在處理。 好,跟委員報告,就是第一棟就是化學館,那化學館它整個要異地重建,那我們希望教育部在督導東華大學重建的過程,因為是化學館,所以那內部的整個
00:18:36,886 00:18:36,926 ﹝發言委員﹞
00:19:06,749 00:19:07,329 衛福部部長
00:19:39,052 00:20:04,878 委員長部長好我想問一下就是本席今天想要請教一個問一個就是有關處方簽格式統一的問題因為最近很多基層的藥師特別跟本席陳情他們說像在臺北市立醫院有分為好幾個院區就是說今天有人到昆明院區去就醫然後拿著醫生釋出的慢性處方簽到社區藥局去領藥然後跟到林森院區去看病後拿到醫生
00:20:05,578 00:20:05,818 應該都要一致的。
00:20:19,209 00:20:22,731 對對對應該是都一樣的嘛但是這個就問題來了因為自從84年開辦全民健保到現在因為時空環境的轉變許多很多家醫院已經開始整病了然後各院區都有一個共用醫事機構代碼但是卻有不同的層級喔而會影響到部分負擔因為我們今天我們112年有一個部分負擔的調整嘛
00:20:41,920 00:21:03,643
00:21:03,763 00:21:12,046 同樣居然地區和區域醫院教學的成績居然釋出了一般的處方簽和慢性處方簽,它的機構代碼居然是一樣的。我想這個門診交付處方簽這個是按照醫師法第13條,各特別醫院院首應該要按照這個法,按醫法跟以及健保署公告的格式來開立處方。那它當然代碼有分為
00:21:34,351 00:21:54,196 剛剛為人所講的,那應該他是哪一級的醫院就是哪一個代碼嗎?對,因為這個我覺得很奇怪,像我們花蓮的門諾醫院的話,他包括他受封分院還有其他的每一個醫室代碼都不同的。會不會是因為他不同體系裡面也有區醫院也有地區醫院而援手不同,這可能我們要來了解一下。
00:21:54,676 00:21:54,836 ﹚林憶君﹚
00:22:14,482 00:22:36,400 當然處方簽上面整個格式都沒有標明的清楚,沒標明的清楚的時候社區藥局會遺漏收了部分負擔。 所以這個樣子就是說健保藥物處方簽格式沒有統一還有不完全,其實是增加社區藥局藥師在登載健保申報系統的交付藥上面還有複合藥物的困難度。
00:22:37,708 00:23:03,578 好,是,如果沒有統一的話,我想我們要來找這個所有的醫療院所來討論,希望能夠...對啊,部長你可以看一下,因為我也覺得很奇怪,為什麼電腦上面寫這兩間是寫地區醫院,然後結果居然到了庫比醫院區的時候,收費的時候是收基層診所的藥費的部分負擔,因為這個到時候到社區藥局去拿藥的時候,其實病人會反應。
00:23:04,858 00:23:04,878 拜訪議員
00:23:24,855 00:23:49,735 ﹏﹏
00:23:50,255 00:24:14,913 當然全部補齊的時候大家來社區藥局拿藥的時候也可以降低藥師的複合藥物還有登載申報系統的困難然後當然這樣的話我們給病人收錢的時候給病人收錢的時候也不會引起爭議啊因為常常拿到藥物的拿到處方簽的時候都在看說這到底這一家是地區醫院呢還是還是那個區醫院呢然後收費又不一樣
00:24:15,774 00:24:24,190 然後光在查這個就要很久包括還要再登錄還有一點就是說萬一那時候收錯了病人又會去反應
00:24:29,760 00:24:46,534 臺北市聯合醫院有很多的院區,是不是針對不同院區的規模它有這樣內部的細分,抱歉我倒是真的不清楚。但是為了要讓作業能夠一致化,尤其是市民患者在拿取藥品的時候能夠覺得安心跟可以稽查。
00:24:47,014 00:25:04,025 我想那個衛福部應該跟臺北市來瞭解一下他的聯合醫院是不是有這種層級上不同的對我覺得是應該要瞭解因為包括這樣處罰金會造成哪一級就應該是哪一級要寫清楚對對對因為他電腦查的時候是地區醫院結果居然收費的時候是用基層診所
00:25:05,126 00:25:21,118 那是不是當然像台北市這種過去傳統以來有時候會有一些福利優待特殊的族群會不會跟這個稍微沒有把它分得很清楚。 所以最好是可以把處方簽統一格式我們處方簽統一格式包括以後我們推動的電子處方簽我們都可以陸續統一格式那大家在登載方面還有在我們在給病患收費方面都非常的清楚還有這個病人的身份方面其實我覺得這個都是
00:25:41,751 00:25:58,880 我非常肯定最近這幾年衛福部在愛滋病防復政策上面其實成績推動得非常好然後我在這邊給衛福部很大肯定但是因為最近社區藥局和疾病管理署他們有一個特約就是針對人類免疫缺乏病毒
00:25:59,560 00:25:59,600 ﹚林憶君
00:26:16,027 00:26:16,227 ﹚林憶君﹚林憶君﹚
00:26:36,699 00:26:36,799 ﹚林憶君
00:26:59,918 00:27:27,907 站覆的陳述其實在健保申報15天之後只有波低於85%剩下的金額要60天內才會付清但是現在這個對現在的社區藥局友善藥局其實對他們的金流是一個非常非常大的壓力所以我在想說是不是要麻煩那個衛福部就是說因為可以提高愛知健保處方簽的站覆陳述因為他們本來就是像他如果200個病人
00:27:29,087 00:27:30,268 謝謝,我真的很感謝我們友善藥局N1來
00:27:56,075 00:27:56,335 ﹚林憶君﹚
00:28:20,472 00:28:20,512 ﹚林憶君﹚
00:28:46,454 00:29:12,750 這樣我覺得是有點不太合理啦所以是不是針對這個藥物就是這111家針對這一個藥物我們來切磋或許是我們就先補負到他95%嘛因為他本來就是應該100%嘛只是說一個是60天後再負給他這樣啊我們就提高給他們不要那麼大的金流壓力如果以電子的話有時候是負9乘5所以我想我們來想辦法
00:29:13,530 00:29:13,730 ﹚林憶君﹚
00:29:35,805 00:29:43,555 我們可以切開不見得是整個嘛我知道你們的難處但是光這個藥物我們可以先補足到他他95%讓他們能更願意來服務這些病友這樣然後推動我們的政策
00:29:50,026 00:29:50,126 好,是。
00:30:11,909 00:30:22,512 那現在就是院長部長你們知道洗腎或手術的輸液是使用最大的就是那個生理食鹽水嗎對不對然後上個月應該臺灣輸液大廠的時候有違規遭勒令官場的問題嗎所以就是有一些其藥廠產人沒有辦法補足這個缺口嗎所以我們現在從這個問題來看其實我認為我們必須要從國防外交的戰略的角度來看這個從國內到國外的原料鏈
00:30:41,237 00:30:41,577 ﹚林憶君﹚
00:31:09,704 00:31:18,041 好,謝謝。謝謝林委員。謝謝卓院長。下一位請王委員美會質詢。