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張委員雅琳：（12時21分）謝謝主席，我邀請文化部部長。 |
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主席：有請李部長。 |
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李部長遠：委員好。 |
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張委員雅琳：部長好。因為我們今天在討論國家語言研究發展中心設置的一些問題嘛！那我想特別跟部長提醒一件事情。在談臺語時，如同客委會、原委會負責客語、原住民語，文化部其實是臺語的專責部會。 |
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李部長遠：是。 |
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張委員雅琳：我覺得部長需要了解臺語消失的速度有多麼地快速，所以必須要積極地做一些事情。 |
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根據簡報這張表，我想特別跟部長說的是─可以看我框起來這兩個框框，一個是11歲以下，一個是30到39歲。也就是說，30到39歲以下的臺語能力迅速下降，剛剛好這群人的小孩差不多也就是未滿11歲以下，所以我認為親子是重振臺語的重要族群。這一段時間以來，我也在跟文化部不停地討論可以針對親子、母語家庭再多做什麼事情，包含可以擴展出更多社區結合，這部分跟我後面的主題會有關係，但是我先強調一個重點，親子是一個很重要的族群。 |
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再跳回來一下，針對國家語言發展中心，我發現在條例相關簡報裡條文沒有變，但簡報裡的說明有一些細微的文字差異。譬如說，在2020年講的是可與相關單位共同投入國家語言/語言輸入法、語言辨識/語言理解之研發，但是在2023年，剛剛那段文字就變成「強化語料後續加值應用」，所以我想確認，這裡是希望將定義更加擴大、希望讓AI可以進來、一起支持本土語言嗎？這點我想確認一下。 |
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李部長遠：是、是。 |
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張委員雅琳：好。針對這部分，我之前質詢國科會時也表達，因為現在有針對臺語的ChatGPT、臺語GPT機器人，那我希望文化部之後也可以積極產出、整理一些相關的政府資料，來協助做更多臺語應用、協助臺語教學。 |
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再來還是回到我們剛剛講的親子族群，從很多論文來看，例如Raines Canady在1990年的時候做了一個研究，結果是讓幼兒浸潤在一個充滿語言和文字的環境之中，他們就會自發地和成人及其他幼兒用各種不同的方式互動、溝通，這些方式包括聽、說、讀、寫，所以代表了環境的重要性。在2004年，黃美津也做了一個研究，他給18個孩子新聞報導，再觀察孩子在用文字呈現、用影片呈現、用圖卡呈現之間，哪一個反饋回來的訊息是最正確的？他們發現，其中影片形式的效果是最好的。所以這告訴我們什麼？影音跟環境是影響孩童語言發展的重要要素。 |
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可是我也看到，小孩語言學習環境的接觸點有家庭、有教育、有影視、有社區，對不對？從剛剛這些結論來說。現在針對母語有家庭政策、教育有本土語言政策，但是在影視上，雖然有公視台語台還有一些臺語兒少節目，但是我們好像還有很多事情可以做，畢竟接觸點不能只有單項嘛！還應該有更多點。再來，在社區這一塊目前也還是有欠缺的，所以我想提供部長一個方向思考，現在寫這些臺語相關政策、社區母語計畫的時候，可以看我簡報以紅色標注底線的地方，都還是用家庭而已、以家庭為概念，也就如同我剛剛講的，可能從這裡再把母語擴張出去、從家庭再擴張出去到社區。而我在想，有沒有可能參考新住民家庭服務中心的模式？因為新住民其實也是散落在全臺灣各縣市，也就是22個縣市裡面，而他們總共設置了39個新住民家庭服務中心喔！以新北為例，去年他們的語文樂學計畫就有11個學校參與，產出的課程有8個案子，營隊有7個案子，親子共學2個案子，然後他們還做第二件事情，就是26所策略聯盟學校規劃了56門課程，總共有4,000人次參與，這樣就創造了基地的概念。所以我在想是不是可以跟內政部研究、或是做個研究報告，來研究是不是也可以做臺語社區服務中心或臺語社區基地，讓這個環境一直持續地被創造出來，這樣才能幫助臺語的學習？不知道部長的看法是什麼？ |
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李部長遠：我可以研究看看，我也滿同意的。 |
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張委員雅琳：好。不好意思，那請問一下部長，這個研究計畫可以今年來執行嗎？可以來規劃嗎？ |
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李部長遠：1個月應該是規劃時間，執行的話…… |
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李次長靜慧：我們想在1個月內提出規劃的想法，如果大家同意的話，就看看是要從下半年度或明年度開始執行。 |
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張委員雅琳：好，部長跟次長，我還是想強調一點，如果這個研究成效是好的，我自己是覺得可以仿照啦！當然如果研究成效不好，就可以再想應該怎麼做這件事，因為再回到剛剛的研究，環境是很重要的事情。 |
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再下來，我也看到文化部其實編列了非常多預算，上次質詢裡面也講到文化部編列了很多預算，光是影視發展就有9億7,700萬，針對表演藝術也有1億7,500萬，這些其實都回到剛剛講的影視娛樂，沒有錯！這是很正確的方向。但是再仔細看，我發現花在孩子身上的費用好像並沒有那麼地高，例如臺語繪本、兒歌的經費大概是1,370萬，這部分是不是也可以再好好地討論一下現在還可以怎麼做，把現有的投資再變成兒童的版本？或者怎麼做讓兒童獲益，這裡還是回到剛剛講的，影視是他們很重要的資訊來源。 |
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其實這幾年有一個很有名的動畫公司叫做木棉花，是很久以前出過一部卡通，叫做中華一番小當家，最近則是重新上了臺語配音，每天晚上九點在網路上直播，對大人、小孩都很有吸引力。所以我在想，如果剛剛談的那些影視節目中有些不錯的，是不是可以加上臺語配音？ |
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再回到我剛剛講的，在1,370萬這些經費裡面，我想了解的是有持續在增加嗎？跟過去比起來，是持續在增加對兒童的投資嗎？可不可以在會後給我一份詳細的……現在有數字嗎？ |
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李次長靜慧：跟委員報告，因為我們的作法基本上是補助案，所以送進來的補助計畫如果有臺語兒歌、繪本等等，我們其實都會儘量支持，可是因為先前沒有這樣推動，申請的量本來就不多，我們是希望透過這樣持續、比較大力的支持，後續在第二季的時候有更多人進來申請的話，我們都會儘量地給予支持。 |
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張委員雅琳：好，這部分的話就要再麻煩文化部繼續加強。 |
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那現有部分可不可以再做一些更深入的措施？像今年出了第一張臺語兒歌專輯耶！而且辦了20場幼兒巡迴，還上了Spotify，這些我覺得都非常棒。但我們還是要回歸兒童接觸影音的環境還有哪一些？像是我們還有214處親子館、6,699處幼兒園，若照剛剛說的只辦20場是不是太少了？尤其公幼就有兩千多家了。 |
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最後一個是電子遊樂設施。在散布全臺各大賣場的電子遊樂設施中，現在有很多可能都播一些中國的歌或英文歌，有沒有可能播臺語的兒歌呢？我們的兒歌都已經做出來了，就應該讓它可以更加浸潤在每一個孩子可以接觸的點，目前這三者好像都還沒有，我想問一下部長的意見是什麼？ |
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李部長遠：我們來努力，關於臺語歌謠，傳統歌謠中也有很多是臺語歌謠。 |
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張委員雅琳：沒錯！ |
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李部長遠：所以這點我們來推。 |
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張委員雅琳：這點是不是也要跟經濟部一起合作？麻煩跟經濟部好好溝通。如同我自己之前在做特色公園研究的時候，也有一些遊戲設施是會播音樂的，我們就讓它播《天黑黑》等歌曲，這部分就再麻煩部長。 |
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最後一個問題還是回到現有場館上面，還有沒有可以更精進的部分？現在有這麼多文化部所管的博物館，其中我發現常設展臺語翻譯在很多大型博物館都有，像是臺灣博物館、歷史博物館、美術館都有，可是史前文化博物館在這一塊、也就是常設展的臺語翻譯卻是缺乏的，我想了解一下原因，可不可以說明一下？ |
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李次長靜慧：針對這個部分，我們再了解一下，應該是還沒有做完。事實上，我們去年度是要求文化部的所屬館所都必須做到常設展臺語版本，那它應該是還沒有做完，其他館所大概都完成了。 |
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張委員雅琳：好，那我再來想確認第二個東西，國立臺灣工藝研究發展中心也是一樣的狀況嗎？ |
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李次長靜慧：對。 |
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張委員雅琳：也是一樣？好。 |
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最後一件事情，國家鐵道博物館因為還在籌備，所以我希望就盡力把一些該做的項目都加以完備，謝謝。謝謝部長。 |
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主席：謝謝張雅琳委員，部長請回。 |
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現在請羅廷瑋委員。 |