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廖先翔 @ 第11屆第1會期財政委員會第16次全體委員會議

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0	廖委員先翔：（11時42分）謝謝召委，麻煩幫我邀請楊總裁。
1	主席：請楊總裁。
2	廖委員先翔：總裁好。
3	楊總裁金龍：廖委員早。
4	廖委員先翔：早安。去年2023年香港蘇富比50週年慶拍賣了一幅畫，是畢卡索的畫作「坐椅女子」，拍賣了將近1億元港幣，這件事情和總裁個人或是我個人有沒有什麼關係？我們不看工作的職權，高價的藝術品拍賣和我們有沒有什麼關係？
5	楊總裁金龍：高價藝術品？你是說和中央銀行有什麼關係嗎？
6	廖委員先翔：和我們個人啦！
7	楊總裁金龍：我總覺得拍賣的價格都很高啦！我的直覺只是這樣。
8	廖委員先翔：對，和普羅大眾沒有關係嘛！對不對？
9	楊總裁金龍：對，沒有關係。
10	廖委員先翔：因為我們買不起。
11	楊總裁金龍：是的。
12	廖委員先翔：我們不是它的市場受眾，和我們沒有關係，對不對？
13	楊總裁金龍：對啦！
14	廖委員先翔：那本席要問總裁另外一個問題，有錢人去買豪宅和我們有什麼關係？
15	楊總裁金龍：這會涉及到社會政策的問題。
16	廖委員先翔：對，向總裁報告一下我的理論，絕對有關係。
17	楊總裁金龍：是，沒有錯。
18	廖委員先翔：因為我們限縮豪宅的信用條件，導致很多人可能就不去買超過一定單價的房屋，對不對？因為我們這個門檻設立之後，他不想當冤大頭，所以他不想去買了，但他還是有買房屋的需求，對不對？
19	楊總裁金龍：對。
20	廖委員先翔：所以他就往下找，原本他是買高單價的房屋，和一般民眾的購屋需求不同，結果把高單價購屋需求這些人往下擠之後，和一般的市民大眾，買一般的、平價房子的人，變成是同一個市場，造成這個市場的競爭變大了，也造成一些原本低單價、中單價的房屋，因為潛在客群變多了或者客群變成有錢人了，結果房價上升。這樣的理論，總裁覺得有沒有幾分道理？
21	楊總裁金龍：我是第一次聽到這樣的說法，雖然是第一次，但是好像也有道理。確實，我誠實的向委員報告，我們沒有這樣的資訊，也許我們可以來掌握看看，真的是因為豪宅這個部分受到限制，因而造成這樣的狀況嗎？為什麼我們要對豪宅的部分做信用管制？因為豪宅基本上比較risky，風險比較大，為什麼？因為它在大漲大跌的時候，特別是大跌的時候，它比較illiquidity，流動性比較差。
22	但問題是我們的豪宅基本上大部分都是那些有錢人在買，所以我們也覺得雖然做了這樣的管制，但是好像也沒有多大的效果，為什麼？因為臺灣有錢的人很多，雖然我們對信用做某些管制，但是你看看，很多豪宅都是用現金買賣。
23	廖委員先翔：總裁，我們俗稱的豪宅，也就是高價的房屋，這幾年的交易面確實急縮，應該沒錯嘛！這應該是有客觀的事實，原本交易那些豪宅的人跑去哪裡了？他們是完全不買房子嗎？或許有部分的人就不買了，或許有些人是往下尋求他覺得合理的價格。
24	楊總裁金龍：所以我說委員這個資訊是我第一次聽到，我們來瞭解看看內政部有沒有這樣的資訊，包括銀行、聯徵中心有沒有這樣的資訊，我們來瞭解看看。
25	廖委員先翔：今天會問總裁這個問題，最主要是因為昨天的新聞，總裁應該很清楚，6月可能要針對高單價房屋的門檻進行調降。
26	楊總裁金龍：是的。
27	廖委員先翔：尤其是這幾年房屋單價不斷提高，導致房屋越來越小，因為越來越容易達到所謂的豪宅門檻，所以所有的建商都把坪數往下降，因為單價上升了，他們只能降坪數。現在市場上供應的房屋，到底有沒有符合我們基本的人權？一家四口需要多大的室內空間？假設在臺北市，公設百分之三十幾的情況下，我們只是要尋求一個基本的、合理的、有人權的居住空間，結果就達到豪宅的門檻。所以當這個金額降到太低的時候，就本席看來，其實也是剝奪一般民眾尋求合理、有尊嚴居住空間的權利，是吧？
28	楊總裁金龍：事實上廖委員說的這個道理，我是第一次聽到，但是我覺得就某種程度來說，好像滿有道理的。我也承認，我們沒有掌握到這些資訊，請容許我們花比較多的時間，讓這些單位提供我們這些資料以後，再來做一些檢討，這樣可以……
29	廖委員先翔：是。本席認為我們的政策一定都是為了民眾好，我相信大家的立意都是這樣。
30	楊總裁金龍：那是當然的。
31	廖委員先翔：只是我希望你們在訂定政策的時候，例如打豪宅，聽起來是很爽，可以多課點稅，反正又課不到我們，對不對？但是我們必須思考它後續帶來的漣漪，會不會影響到普羅大眾。所以本席剛才提到兩點，第一個，就是購買豪宅的客群，到底會不會因為他們的移動，波及到一般民眾。
32	楊總裁金龍：壓擠到這邊。
33	廖委員先翔：對，一般的民眾。第二個是我們的人均所應該賦予的，有尊嚴的居住空間，到底會不會因為這個門檻降低了，變成每個人都是住豪宅，這也是我們需要去思考的另外一個問題，這兩個問題再麻煩總裁思考一下，以上提供一些淺見，謝謝。
34	楊總裁金龍：好的，謝謝。
35	主席：謝謝。請謝衣鳯委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","賴惠員","顏寬恒","李彥秀","王鴻薇","李坤城","黃珊珊","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王世堅","羅明才","林楚茵","廖先翔","謝衣鳯","葉元之","陳玉珍"]
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meetingDate	["2024-06-06"]
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meet_name	立法院第11屆第1會期財政委員會第16次全體委員會議紀錄
content	邀邀請中央銀行楊總裁金龍就「日圓貶值效應會否導致亞洲貨幣競貶，及對台灣經濟影響」進行專題報告，並備質詢；另邀請經濟部列席備詢
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