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吳委員沛憶:(11時33分)謝謝主席,我請文化部部長及教育部國教署。 |
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主席:請彭署長跟李部長。 |
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吳委員沛憶:我先請教文化部部長。部長好,臺灣是在2019年訂定了國家語言發展法,當年為什麼要訂定這個法律呢?就是因為我們發現臺灣有諸多的母語正在面臨嚴重的傳承危機,也因應了立法之後,我們制定了國家語言發展方案,在這個方案當中,有一項很重要,就是明定了我們的國家語言包含了臺灣原住民族語、臺灣客語、臺灣臺語、馬祖語及臺灣手語等,這些是我們的國家語言,以及華語,然後我們依此來訂定相關推動使用保存的計畫。其中有一項很重要,就是我們希望不管是在書面使用還是口頭稱呼要來正名,在我們的國家語言發展方案裡面是有明定的,因此行政院也發了函釋給地方政府,要求未來應該要優先使用。 |
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首先我想請問部長,今天我們的專題報告除了文化部的報告以外,你有沒有看過教育部、客委會及原民會的書面報告? |
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李部長遠:我沒有,我只看到我們自己的。 |
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吳委員沛憶:好,那麼我光是舉教育部今天的報告來說,裡面使用到「閩南語」的次數是44次,使用到「臺語」的次數是4次,這個問題其實在立法院本委員會不是第一次提出了,在2022年的時候,當時的賴品妤委員在質詢當中就要求文化部,因為你們是法規的主責單位,當然後續的業務分工還有教育部、原民會、客委會,但你們是法規主管機關啊!當時就要求文化部必須來督導及協調各部會要趕快,至少在公文書,至少你們自己使用的公文書要趕快來正名,你們自己的公文書都不正名,你們發函釋給地方政府,誰會來遵守? |
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李部長遠:這一點我們早就正名了。 |
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吳委員沛憶:當時2022年,文化部前部長李永得承諾文化部會來協調相關部會,而當時的教育部長潘文忠部長也承諾教育部會開始進行盤點,我請問國教署署長,今天提供的報告裡面,你們就沒有依照你們自己的函釋啊!沒有來優先使用我們國家語言發展方案裡面要求的名稱,正名就應該使用臺灣臺語,署長,有沒有發現這個問題? |
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彭署長富源:謝謝委員,這件事情在行政院裡面一直有一些協調,文化部也很認真在處理,幾個部會…… |
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吳委員沛憶:我就請問你們教育部,你就你主責的部分回答。 |
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彭署長富源:就我們主責的部分,國教署負責課綱的部分,那課綱的部分剛才有回應報告過…… |
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吳委員沛憶:署長啊!我現在就請問你,今天的專題報告內容,這一份公文書需要來請教地方政府嗎?需要請教教學現場嗎?這份公文書是誰核定的?這個報告是誰核定的? |
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彭署長富源:部裡面會核定。 |
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吳委員沛憶:是,你們有沒有辦法決定你要使用什麼樣的名稱?有沒有辦法?我就指這一份報告就好了,你不要跟我講課綱。 |
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彭署長富源:抱歉,因為我們國教署在執行的比較是課程教學的部分,至於課綱的或是整體的、部裡的那個高度,在協調的過程中,一直有跟文化部在討論,跟委員回報一下。 |
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吳委員沛憶:光是從這一份報告就可以看出我們現在的問題。 |
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彭署長富源:謝謝委員,這個…… |
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吳委員沛憶:我們部長,教育部已經承諾過要來進行盤點,有困難的部分我們非常清楚,但是可以做的趕快開始做,不要再找其他的理由。 |
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彭署長富源:對,委員提醒的這幾點,我們會切開來,就能處理的部分,剛才有答應…… |
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吳委員沛憶:來,什麼時候完成盤點? |
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彭署長富源:剛才有跟陳委員…… |
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吳委員沛憶:什麼時候完成?這是你們早就要完成盤點的事情,兩年前,2022年你們就承諾要盤點了! |
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彭署長富源:沒問題,剛才…… |
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吳委員沛憶:什麼時候完成盤點?兩個禮拜之內,可不可以? |
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彭署長富源:委員,我們是不是…… |
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吳委員沛憶:就你們現在主責的業務,教育部主責的業務,今天部長沒有來,你回去轉達…… |
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彭署長富源:沒問題。 |
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吳委員沛憶:教育部主責的業務,可以改進的部分趕快完成,其他需要跟地方政府協調,你們有問題的,這個法規主管機關是文化部嘛!有需要就報給院嘛!大家一起來幫忙,可不可以做到? |
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彭署長富源:是,可以朝委員這個方向,是不是給我們1個月?因為剛剛陳培瑜委員有類似的問題,我們…… |
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吳委員沛憶:不,2022年的時候,教育部長在這個地方就承諾立法委員要來進行盤點,已經給你們兩年的時間了,你們已經延宕兩年,所以兩週之內完成教育部的盤點,就臺灣臺語要正名使用的部分,告訴我們你們現有就可以來協調的,公文書不需要協調啦! |
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彭署長富源:對,就整體的可能要1個月,但是就部裡要處理的,兩週內…… |
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吳委員沛憶:兩週內給我們教委會所有的委員一份報告。 |
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彭署長富源:就部裡的,兩週內應該沒有問題,謝謝。 |
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吳委員沛憶:好,謝謝。我請文化部長。部長,你是新任的部長,但我必須要拜託你,這個問題在兩年之前我們教委會的委員就已經提出來了,你們還是法規的主管機關,請部長後續務必要去追蹤各個部會是不是已經在進行,優先使用正名了,因為這對我們來說,政府要呼籲整體社會一起來肯認,一起來投入我們國家正在瀕臨流失語言的保存使用啊!連一份來立法院的專題報告都沒有辦法優先正名了,我們如何來帶領社會呢?部長,後續請你務必要去追蹤,好不好? |
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李部長遠:好,這一點我會加強。 |
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吳委員沛憶:部長,也要請問你的是,因為今天這個報告對我們來說很重要,我們立法的目的就是希望看到國家語言,我們曾經被剝奪學習的母語有辦法重新回到我們的生活當中,署長先請回。就文化部所負責的幾個業務,我特別關心的是影視音,今年文化部首次訂定了網路影音內容臺語主流化徵件的簡章,希望來支持台語的網路影音還有Podcast的製作,好像上個月已經徵件完成了嘛?目前受理的情況怎麼樣?有沒有達到你們原先訂定的目標? |
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李部長遠:我請司長來回答。 |
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楊司長婷媜:委員好。我們在4月30日收件86件,目前正在審核當中,我們在這個禮拜會開決審會議,就會知道大概有幾件會獲得補助。 |
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吳委員沛憶:好,我覺得這個很重要。簡報上面是我曾經去參加一個Podcast的受訪,主持人要求我說這一集我們就全程來使用臺語,結果現場就變成他們說的菜雞互啄,因為我這一輩,我是1987年解嚴那一年出生,我這一輩的狀況就是在家裡爸爸、媽媽都跟我們說臺語,結果我們從小聽臺語都回他華語。我是出社會以後,開始選舉以後,我才很努力在學習臺語,所以文化部支持本土的文化內容,致志來多使用我們的國家語言,其實是非常有助於國家語言的推動,所以我對這個非常地肯定,也希望文化部後續可以繼續來支持。 |
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除了網路影音以外,部長,你也是文化人,所以我要問你,我自己很喜歡的一個節目,你有沒有看過一個電視選秀節目叫「大嘻哈時代」? |
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李部長遠:我知道,曾經在金鐘獎得獎。 |
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吳委員沛憶:是,那你有沒有聽過裡面幾個嘻哈的創作? |
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李部長遠:你說說看。 |
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吳委員沛憶:好,我首先要講第一個,現場大家都應該要去看這個節目,因為什麼?因為這是文化部補助支持的,文化部補助來支持我們臺灣本土的嘻哈創作,這個節目不只是因為觀看的流量很高以外,後續也孕育了非常多原先已經努力很久的嘻哈創作者,他開始有了他的第一個舞臺,受到更多的關注,後續也出了專輯,甚至開始到海外其他的國家去演出。其中第2季的冠軍阿誇面,他後面也出了專輯,也開了專場在Legacy,我有去聽,他著名的就是使用全臺語來創作,像「風光少年兄」幾首歌,在網路的點閱率都非常高。當中也有客語的嘻哈創作者Yappy,我們客委會也有跟他合作,他這首歌就是以苗栗的一個客家慶典叫做「火龍」來做創作內容,我覺得非常好,那「大嘻哈時代」是不是有要繼續做第3季,跟文化部來尋求支持呢? |
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舉這個節目為例,我要說的是,不只這一個節目,我們希望文化部可以繼續來支持臺灣本土內容產製的平臺,有了這樣的平臺,其實…… |
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李部長遠:大嘻哈真的是一個非常值得推廣的節目,因為它裡面,委員剛剛講到臺語,他把它唱得很有趣,所以年輕人會喜歡,這一點我們應該會全力支持。 |
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吳委員沛憶:很有趣,他也唱得很好聽,他的台語至少比我的程度好非常多。 |
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李部長遠:對。 |
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吳委員沛憶:所以我們非常的支持,也希望文化部可以繼續來挖掘我們臺灣本土的文化創作者。 |
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李部長遠:是。 |
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吳委員沛憶:好,謝謝。 |
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李部長遠:謝謝。 |
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主席:謝謝吳沛憶委員,部長請回。 |
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接下來請范雲委員。 |