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謝謝主席,實事無妨有請部長及司法院的行事廳廳長請政部長和禮廳長兩位好,今天針對通訊保障的修正可以說是我們在科技偵查法律授權非常重要的一環 |
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不過因為昨天就已經有民間思考團體聲明說通訊保障侵害隱私資訊之主當然我看到民間思考會有這樣的聲明我有點驚訝所以我就必須要具體的看說通訊保障的草案侵害隱私跟資訊之主指的到底是什麼我們等一下進一步的來說明 |
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不過昨天基層檢察官團體看到了民間司改會的聲明顯然是非常的憤怒因為我很少看到我們基層檢察官用這麼重的詞要他們停止禍害國家這樣繼續搞下去是在形同保護、詐團基層檢察官的聲明部長有沒有看過這個有看過認不認同 |
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這個反應就是基層檢察在辦案的一個困境是啊基層檢察官的心聲部長認不認同 |
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這個的確是反映事實面的一些的震撼的一個困境我們具體的看因為我不喜歡討論抽象的問題用形容詞形容來形容去一點意義都沒有我們具體的看這次通訊法的修正是不是真的有去侵害人權的部分還是在打擊犯罪兼顧保障人權的前提下所必要我想這件事情要回顧在去年夏天的時候 |
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我們非常多包括現在已經當政委的台大法律系的教授林明新 |
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還有很多台大跟中研院的學者就說應該要立法授權設備端的通訊監察跟網路流量記錄理由講得非常清楚但設備端的通訊監察也就是所謂的小木馬大木馬小木馬部長分得清楚嗎分得清楚嗎那我們這一次連小木馬都沒有放進來就是擔心這一步如果跨出去了 |
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我們對於有關於通訊監察資料相關目前現有機制的保障是不是能夠做得充足有很多人很擔心啊所以最後你們草案也不敢把通訊端的設備端的通訊監察放進來我這樣說對不對這個小木馬這部分那個原來的草案那部分因為有人權侵略各界有這樣的一個聲音所以這部分我們就拿掉了 |
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德國刑事訴訟法有沒有?德國刑事法有有嘛我們看外國的立法例因為台灣在現實執行面上面的資訊夠管大家沒有信心啊 |
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所以這一步從保護國家安全的角度來講我認同學者他們所提出來的呼籲有必要但現實上的執行機制大家很擔心嘛所以連行政部門這一次都不敢提導致我們這次通訊法其實只有修網路流量紀錄嘛那我們要調取網路流量紀錄這件事情為什麼必要?兩千零二年八月培洛西訪台的時候我們關鍵基礎設施遭到駭客攻擊 |
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針對這種駭客攻擊如果要進一步追查的時候網路流量紀錄有沒有必要性這個有有嘛好再來我們在2020年年底的時候啊突然有人在網路上面啊散播恐嚇的訊息說要血染台灣那個時候可以破案最重要的關鍵是不是剛好一類電信他們在抽樣的時候剛好有留那個網路流量紀錄 |
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實際上面偵辦的時候是不是這個樣子對這個有當初如果沒有留這個網路流量紀錄的話這個案子可以破案嗎這個有流量紀錄的話可以讓我們這個破案區的破案好我們就進一步啊來看但問題是網路流量紀錄的修法躺在行政院躺了非常多年今天終於放到檯面上我們針對網路流量紀錄是不是跟通訊的紀錄一樣到目前為止採取法官保留 |
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對,是法官保留是採取法官保留嘛那這件事情要講清楚啊有法官在最後把關那個網路流量紀錄啊事實上對於個人資訊比通訊的內容所謂通訊的內容是我今天打個電話給部長結果我手機被監聽了我們兩個講什麼話全部都會被聽到嘛對吧 |
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對這個是監聽的內容那這個那個就有關於監聽的部分是不是也是法官保留這個是因為他對隱私權比較大所以一定要法官保留是嘛那以網路流量紀錄跟我們通訊的內容哪一個對個人隱私權的侵害比較強 |
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那個通訊內容對嘛那所以如果我們第一步賣出去的時候就針對網路流量紀律的部分我們還是採取法官保留嘛但有另外一件事情大家比較擔心的就是通訊使用者的資料通訊使用者的資料這支手機是屬於誰的住在哪裡這個是屬於個人資料的部分嘛我們目前通保法的規定是不是採取法官保留 |
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目前是是嘛但我現在為什麼我們提了草案我們採取檢察官保留你們現在一步啊從法官保留跳到什麼司法警察官也可以嘛所以大家會擔心嘛那如果說我們這一步不要邁了這麼大步在兼顧人權保障的情況之下採取檢察官保留這樣的立場部長支不支持 |
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我們是支持行政院函 |
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所以你不贊成採取員長官保留?因為因為那是有可能就是說那個人頭那個門號非常多啦吼那要迅速調如果說他還要找檢察官也人力不會啊你如果說這種大型的詐欺犯罪人頭門號基本上都是報檢察官指揮在辦案啊怎麼會是警察在沒有檢察官統一指揮的情況之下像無頭蒼蠅一樣去辦 |
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那個那個跟委員報告齁那個就重大案件報警和指揮我想這部分齁都這個是純粹檢察的主導齁那做一般案件就主要是考慮到人頭賬戶非常多如果每一件都找檢察官檢察官就是整個人力負荷可能會比較吃緊沒關係啊這個很會牽涉到人權保障跟打擊犯罪中間的平衡點嘛那我問過非常多的檢察官啊他們都贊成那不過部長支持行政院函的立場沒關係我們到委員會審查進一步講 |
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我支持打擊犯罪就像我今天提案說明的一樣我們不可以讓壞人精神抖擻結果好人累得跟狗一樣然後那些壞人吃香喝辣結果我們辛苦的基層的檢警在後面苦苦追趕這我絕對支持但在另外一方面在另外一方面 |
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如果有不肖的檢警跟犯罪集團勾結的話這件事情絕對不能容忍一定要嚴懲到底嚴肅的追辦部長同不同意?我們繼續來看郭澤民洗錢上百億的八八會館的主人之前你們前任的法務部怎麼縱放的?郭澤民跑掉喔 |
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檢察官去過他的招待所結果你們前一任的法務部長軟趴趴問他什麼說要追究檢察官的責任推三阻四的結果不只只有郭澤民我發現台灣很奇怪洗錢洗越多的有招待所的檢警關係都很好郭澤民拖了快一年才抓回來現在換屠城文 |
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徒成文去年11月檢方發動搜索的時候他竟然跑了欸他們兩個有什麼共通之處徒成文也有設招探索啊檢察官也去過啊警察也去過啊到現在人還沒有抓回來來我要問的就郭澤民的案子檢察官可以一面限制出境一邊放人嗎 |
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光澤平的案子來看一下二零二二年三月到十一月都已經盡管囉限制出境出海喔 |
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結果他18號26號要出境的時候海關通知檢察官檢察官說放人這樣辦案正常嗎來請教部長您當過檢察長啊對犯罪偵查失誤應該非常的熟悉啊我搞不懂檢察官一方面限制出境出海一方面放人結果放人的檢察官去過郭澤民的招待所這是什麼跟什麼啊這種事情不需要嚴肅檢討嗎來請部長 |
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他這部分那個檢察官那部分那監察院也彈劾那現在是移送到懲戒法院在審理中的對嘛部長你不會覺得很諷刺嗎當初我們相信法務部相信檢察官評鑑委員會結果兩個跟檢察官最有關係的軟趴趴反而現在是最不受社會信任的監察院最後把他彈劾了您不會覺得很諷刺嗎 |
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除了這個以外我們再繼續往下看怎麼這麼巧徒成文來請部長仔細看一下他的犯罪歷程2019年的時候檢警開始偵辦他地下會對洗錢罪嫌2020年7月檢警到他私人的招待所你光看這個時序啊你就會覺得匪夷所思啊一個在被調查地下會對跟洗錢的人我們的檢察官跟警察 |
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還呼朋引伴到他的招待所去可以這樣搞喔結果等到要對他執行搜索具體的時候他已經跑了怎麼跑的有沒有內線消息怎麼這麼厲害又跑了這件事情啊法務部偵辦的進度如何跟大家說明一下 |
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通訊保障及監察法部分條文修正草案． |
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當這麼離譜的狀況出現的時候法務部就躲在檢察官個案偵查後面有沒有一個基本的態度啊所謂基本的態度是這種行為絕不允許法務部的立場絕不寬待嚴懲嚴辦這樣的立場部長可不可以公開宣誓 |
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我們保護部的立場是不允許我們所有的這些檢察官及辦案人員齁在偵辦個案去有接受一個招待的一個情形那我想這部分我...啊就有了啊就有了啊問題是有了以後你們的態度是什麼嘛你們的立場是什麼嘛你們具體的作為是什麼嘛我們會責請那個那個台高檢署我們再來做了解調查 |
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這個案子我會持續的看第一個屠城文什麼時候抓回來第二個他怎麼跑的我們都尊重檢察官的偵辦但是不要以為新聞熱度過偵辦一年兩年三年四年無疾而終石層大海這個案子會成為石層大海嗎會不會石層大海屠城文抓得回來嗎 |
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當初怎麼跑的洗錢上百億欸謝謝洗錢上百億欸我們再修洗錢防治法再修科技偵查的授權 |
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我們就是希望落實到具體個案的時候這種離譜的狀況不要發生嘛我希望部長齁新的部長新的跡象硬起來啊讓全國人民對我們減掉的偵辦啦是有信心的嚴懲犯罪打擊不法特別是這種洗錢上百億的大亨可以嗎好謝謝黃委員謝謝部長 |