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陳菁徽 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議

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00:00:06,375 00:00:33,093 謝謝主席各位委員各位官員早安我也想請部長請彭部長謝謝部長剛剛有提到小朋友對於空污這樣子事關重大的影響那身為不孕症醫師那同時我也是不孕症病人其實今年最新的期刊有顯示說空污也嚴重的影響不孕症以及各種癌症這個再提供給你
00:00:35,355 00:00:55,897 昨天6月5日是世界環境日,我也想請問一下部長,環境部有什麼重要的宣誓嗎?我們要減少淹地,全國減淹地的大聯盟成立。關於這樣子,你們會不會覺得很適合跟衛福部一起做配合?有昨天衛福部的賈淑莉副署長有來。
00:00:57,390 00:01:25,146 對,但是我們希望更多啦昨天我們是跟文化部合作那未來應該會跟衛福部合作好,所以昨天是世界環境日那前天呢6月4號的時候環境部發了一則臉書表示會持續協助地方政府妥善的處理垃圾問題可是我覺得很疑惑因為你的標題是寫焚化為主掩埋為輔作為這樣子的slogan
00:01:25,947 00:01:34,567 剛剛已經有多位委員反映空污的問題了所以為什麼我們還要再把焚化為主的這件事情特別來做強調呢?
00:01:36,069 00:02:01,603 這個其實是針對我們資源回收完的沒有辦法變成回收的這個所謂的垃圾去做焚化的處理所以大概就是一年大概是600多萬噸但源頭的話剛也提到了其實我們減少垃圾會遠比後面的處理還要重要對吧所以我們回收的比例其實本來就很高這只是真的沒有辦法回收之後只好當成焚化來處理
00:02:03,084 00:02:22,344 當然我覺得這個slogan如果可以給一點建議的話當然還是可以再從源頭管理才是最主要的接下來我們才是做分化為主掩埋為輔嘛那我們提到當然今天我們也討論廢棄物可是我們從100年到最新的112年全國一般的廢棄物
00:02:26,588 00:02:52,479 總生產量是每年都在創新高所以平均每人每日的一般廢棄物產生量從0.8到現在的1.359到底剛剛一直有講到說我們的這個源頭管理你想要跟很多協力廠商做配合等等的所以從100年到112年這樣子的源頭管理我們的成效到底如何
00:02:53,319 00:03:17,432 網購
00:03:18,172 00:03:19,814 所以增加的是包裝
00:03:47,572 00:03:59,766 可是你不管是一般廢棄物或是各種廢棄物都是升高啊?基本上我們以前沒有算成我們的所以我們把那個算進來我們算法算得更精準所以就升高了這個才是現實啦
00:04:01,380 00:04:23,642 好那也給您看一下齁因為0403地震的關係所以大家手機都有收到這個訊息大家都知道說我們的玉山變矮了變矮5公分這是一個地質的現象但是呢這個就很多新聞標題是寫玉山變矮了可是各地的垃圾山反而一直在長高
00:04:24,643 00:04:41,040 現在中南部是很嚴重剛剛也有委員提到因為有一些垃圾場是臨近於水源比如說雲林、台南、南投等等的還有可能會造成水源的污染請問部長對於這樣子有什麼解方或是想法嗎?
00:04:42,061 00:05:05,243 委員有兩個一個是傳統的垃圾山我們傳統舊垃圾山現在大概處理的都有把它掩埋起來然後都有做一些處理當然還是有一些有問題啦我必須承認那但是這個委員看到這張圖是掩埋場就的佔治場等於是他還是在拿去燒的所以這個但是他這個處理的應該沒有很好他應該要把它打包起來不會有這種惡臭飄散或是火災啦
00:05:06,101 00:05:23,483 好 那當然剛有提到說我們看到環境部2023年永續發展的目標自願檢視報告中短期的策略是2023到2027減量回收及資源循環推動計畫這個短期目標要怎麼樣做到減量回收因為
00:05:24,604 00:05:42,265 在上一任的部長他有做到說我們全臺灣有42個市場有在推禁止用一次性的塑膠袋像這樣子的政策你會有想要把一些政策再做擴大或是延續把一些政策收起來嗎?
00:05:43,394 00:06:06,201 報告委員不會的齁但是我也必須說我們環境部在過去在推動在大的賣場都很成功那個都要花錢買最後一例就是市場但是市場跟每個民眾都有關所以我跟我同事討論之後其實大概我們希望用別的方式希望文化改變的方式習慣的改變方式因為我們報告委員我們其實推的時候
00:06:06,561 00:06:08,603 我們也沒有限制,包含生鮮的部分還是可以用只不過要減量
00:06:23,359 00:06:36,850 其實您想您當初推就之前環境部當初推一次性就不提供餐具等等也是有非常多人抱怨但現在大家都已經習慣了所以其實部長您只要下定決心就可以了
00:06:37,403 00:06:53,118 那委員要支持我喔這個要大家一起來支持啦但因為這個我們有時候遭遇到大家的說啊我很不方便他只要訪問幾個婆婆媽媽說你以後市場沒有垃圾袋你怎麼塑膠袋你怎麼辦那這個負面的聲音就會湧到我們這邊來好我們會支持部長
00:06:54,258 00:07:09,628 這個是環境部小編我不知道這個數據當然我還會再詳查這個數據是哪裡來但是他說每年投入90億來做源頭管理跟資源回收可是呢這個綠色和平民團其實他也有去拜訪您
00:07:10,188 00:07:38,346 也有拜訪我們許許多多的委員他計算7年的平均在垃圾末端處理每年平均是17億可是源頭管理才0.8億竟然連1億都不到用在比如說之前環境部在推的就是署長也非常熟的近現用一次性用品推廣循環杯等等其實源頭跟末端處理我們花的預算是整整差距22倍
00:07:39,927 00:07:59,815 所以這樣子的比重是不是應該要去做調整因為處理垃圾預算分配有問題嘛你源頭管理是不是應該要更加提高才對報委員這個0.81是我們環境部的預算那這個90億應該是包含了包含資源回收等等的包含基金的等等的預算所以我們資源回收一年是花89.2
00:08:02,216 00:08:16,383 對,他是有那個根本報告就是他有信託基因跟肺炎基因那我們現在就是有公告14項他進了處理業都是我們都會進行補貼好讓我們的塑膠瓶還有這個電器能夠回收是是是我覺得方向是對的那
00:08:17,563 00:08:42,572 最後我們也想問一下我們2050年淨零碳排入法是一個長久以來國發會幫我們制定的目標可是我們看數據30年以來我們從1992年的1.32億公噸碳排放一直到今天是2.75億噸根本是翻倍成長您對於2050淨零碳排的目標還樂觀嗎?
00:08:44,974 00:08:45,795 謝謝部長今天吃了誠實豆沙包
00:09:04,546 00:09:06,128 你會幫自己設定一點點短期的目標比如說我們可以稍微趨緩
00:09:19,360 00:09:37,841 ⋯⋯⋯
00:09:37,881 00:10:04,562 所以今天本席也提供您一個想法因為我們近臨轉型有12個關鍵的戰略其中一個是碳捕捉的技術利用跟封存而這一點冰島做得非常好因為他們一年可以移出36000噸的二氧化碳大約是等於8600輛車子的碳排所以當碳排是我們國家整個額外成本的時候補碳機就像我們的印鈔機一樣環境部是不是有想要加入這樣子
00:10:05,743 00:10:35,138 打造補碳國家隊然後來規劃投入自主的發展你有沒有這樣子的想法這個是我為了上一頁所以幫您一起想方法我們這個在全球都在關注這個碳補桌但是冰島它這個天然條件特別好水力特別好還有地熱所以它的電是排炭力很低的所以在臺灣做這個就完全不合因為我們的電排炭係數很高所以大家要一起努力
00:10:36,018 00:10:55,563 但是現在您對於這個中油啊臺電啊都已經投身這樣子的技術了我是很希望因為之前我們也互相質詢過這個光電板啊環評很多都已經落到經濟部在主導所以我當然也很希望支持部長在環境部的主導上也可以多一點
00:10:56,723 00:11:19,478 對,幫我委員這個其實我們會積極的來跳脫原來大家設定的環境部的角色我們主動的跟各部會來協調對,因為其實這方面您的專業知識一定是更豐富嘛您也應該要更投入相關研發技術補貼等等的對,這個主要是在國科會啦那我們會跟國科會有一個跨平台的小組來討論這個事情
00:11:21,071 00:11:41,406 最後稍微問一下很多民眾關心的議題因為碳費這個議題已經吵了很久但是定價一直都還沒有出來那我知道說第三次審議會你們有聊到你們最後的結論是說要自主管理或者是說你們給他定一個指定目標我看最後的會議記錄是這樣7月還會再開第4次的審議會
00:11:44,588 00:12:05,788 但是呢國際的航空組織ICAO他會想要定降低航空公司的淨零目標因為航空公司的碳排放在全球的排放量大約是2.1%所以許多國人因為他們會在鄰近的國家旅遊所以他們會很關心說這個您有沒有去
00:12:07,290 00:12:24,747 關切這個ICO他們大概制定的碳費會在多少那會不會影響到國人出遊的那個成本旅遊成本好報偉那個我們我們國籍的航空公司特別是就是說我們有一家國籍航空公司他們就做得非常的認真他的已經
00:12:25,427 00:12:25,868 陳菁徽委員的發言