| 0 |
陳委員瑩：（13時35分）謝謝召委。請邱部長。 |
| 1 |
主席：請邱部長。 |
| 2 |
邱部長泰源：委員好！ |
| 3 |
陳委員瑩：部長好！恭喜你終於如願以償的站在對面，我剛剛在下面偷偷幫您拍了一張照，發現你站在那裡比站在這裡更「有範」。 |
| 4 |
邱部長泰源：不好意思！ |
| 5 |
陳委員瑩：第一個要請教的問題是菸害防制法已經修訂通過了，您當時也是我們委員會的委員，一直到您就任部長，其實這整個推動修法的過程已經歷經了三任部長，我比較好奇的是這部法我們衛環委員會是修訂得不夠好，還是條文有什麼窒礙難行的地方？因為過去部長擔任不分區立委的時候，您也有提案，想聽一下您的看法，有什麼窒礙難行的地方嗎？還是哪邊修不好？ |
| 6 |
邱部長泰源：那個時候經過大家那麼詳盡的討論，應該不至於有窒礙難行的地方。 |
| 7 |
陳委員瑩：好，我想也應該是這樣，所以我就要請教一下，請問開放加熱菸除了可以有效管理之外，這個菸捐及稅收預計一年大概是多少？ |
| 8 |
邱部長泰源：我請副署長來說明。 |
| 9 |
陳委員瑩：好，講個數字而已。 |
| 10 |
魏副署長璽倫：200億。 |
| 11 |
陳委員瑩：200億。那我另外請教大概可以挹注我們健保署多少？ |
| 12 |
邱部長泰源：請石署長說明。 |
| 13 |
石署長崇良：委員好！我們現在一年菸捐有一半分配給健保，菸捐總金額每年不一樣，大概在260到280左右，有50%分配給健保做安全準備金及弱勢的健保費補助，所以是一半…… |
| 14 |
陳委員瑩：所以這樣是多少錢？ |
| 15 |
石署長崇良：大概130億左右。 |
| 16 |
陳委員瑩：130億會到你那邊去嘛！ |
| 17 |
石署長崇良：對、對。 |
| 18 |
陳委員瑩：所以去年整整一年你都沒有收到，對不對？我們112年就修法通過啦！ |
| 19 |
石署長崇良：沒有，我講的是菸捐，一直都有…… |
| 20 |
陳委員瑩：菸捐。 |
| 21 |
石署長崇良：一直都有，只是加熱菸的部分可以再多增…… |
| 22 |
陳委員瑩：對，那一塊大概多少？ |
| 23 |
石署長崇良：現在還沒。 |
| 24 |
陳委員瑩：我們修法通過，你都還沒有收到，對不對？ |
| 25 |
石署長崇良：對、對，還沒、還沒。 |
| 26 |
陳委員瑩：好，就你們的瞭解，目前國內有沒有人在使用加熱菸？國內有沒有人目前實質在使用加熱菸？這是一個非常簡單的問題，Yes or No？ |
| 27 |
邱部長泰源：依法是不能使用，但是應該是有吧！ |
| 28 |
陳委員瑩：因為部長不好意思回答，我幫你講，那立法院有沒有人在抽？ |
| 29 |
邱部長泰源：我比較常去柯總召那裡，他好像都是煙霧…… |
| 30 |
陳委員瑩：他沒有抽加熱菸，我要替他澄清，柯總召沒有抽加熱菸…… |
| 31 |
邱部長泰源：對、對，他是煙霧的。 |
| 32 |
陳委員瑩：他沒有，我們不能誤會他。 |
| 33 |
邱部長泰源：應該是有委員在抽吧！ |
| 34 |
陳委員瑩：我沒有問你是誰，我只問你有沒有人而已，你不要講太清楚，免得日後預算會有問題。 |
| 35 |
我也曾經親眼目睹，我不曉得是哪一個黨團的助理，那個助理我不認識，但我知道他是助理，也是大剌剌的就在青島崗哨、我們大院旁邊這樣抽起來，一點都不會像我們有些同事還會不好意思躲在別的地方抽。 |
| 36 |
後面兩位可以回座，謝謝。現在大家知道這個菸捐不少。 |
| 37 |
根據本席上次質詢薛部長的時候，國健署的「賈署長」表示加熱菸的進口必須要做流行病學的研究。當時薛部長表示，等這個研究做完他就死了，他這樣講。現在已經審查一年多了，到底我們還要等多久，加熱菸才會實質的通過？我們都希望大家可以好好的呼吸。 |
| 38 |
邱部長泰源：謝謝…… |
| 39 |
陳委員瑩：如果根據剛剛講的200億，我們已經短收了200億的稅金啊！ |
| 40 |
邱部長泰源：這是不是請副署長回答一下？現在的審查狀況是怎麼樣。 |
| 41 |
魏副署長璽倫：跟委員報告，我們從去年6月開始，一個月會有兩次將審查的進度放在網站上，目前為止有12家的業者來申請，扣除一些未繳費或者是未補件的，大概有2家目前是在審查中。 |
| 42 |
陳委員瑩：你還是沒有回答我的問題，我不是問你審查狀況，我問你什麼時候會實質通過，大家就可以很合法的來使用加熱菸，也會有稅收。 |
| 43 |
魏副署長璽倫：抱歉，因為這不是我們督導，只是我知道他目前現在應該都很積極在辦理。 |
| 44 |
陳委員瑩：對，這樣的狀況大概要多久？還是你預估還要再過幾個部長？ |
| 45 |
魏副署長璽倫：因為其實依照我們的健康風險評估辦法有講到，從申請日起六個月內可以再延長一次六個月，所以基本上一年內要完成。 |
| 46 |
陳委員瑩：這個我們都知道，但是已經一年多，不是嗎？我們修法都通過了。 |
| 47 |
魏副署長璽倫：它扣除補件的期間。 |
| 48 |
陳委員瑩：所以部長，他講了這麼多狀況，您評估大概預計什麼時候可以讓大家合法地抽加熱菸，我們也可以有稅收？ |
| 49 |
邱部長泰源：說句老實話，我必須要去瞭解到它現在真正的狀況是怎麼樣，但是我覺得站在國家發展的立場、人民的權益，應該用最快的速度來進行。 |
| 50 |
陳委員瑩：所以會在您任內嗎？ |
| 51 |
邱部長泰源：希望是。 |
| 52 |
陳委員瑩：可以在今年嗎？ |
| 53 |
邱部長泰源：應該是今年可以。 |
| 54 |
陳委員瑩：好，我們就拭目以待，因為現在是6月，7月也是今年，8月也是，12月也是，所以部長您大概覺得哪一個月…… |
| 55 |
邱部長泰源：也希望各界多多關心、多多支持。 |
| 56 |
陳委員瑩：好，每次您來，我就關心一下，好不好？ |
| 57 |
邱部長泰源：謝謝。 |
| 58 |
陳委員瑩：如果沒有開放，還是很多人使用，因為法令也沒有窒礙難行之處，所以經過這麼長的時間都沒有開放，就讓我們修法的目的及有效管理加熱菸等於都流於空談，唯一可以解釋的理由就是你們內部的官員沒有按期程完成審查，這個叫作行政怠惰，市場的現況是有大量加熱菸的流通，卻收不到稅金，這個就是瀆職，很嚴重的！所以您身為部長，是不是應該好好去調查一下，對於相關不適任的官員都要進行查處？你沒有積極一點，可能下次來又換不一樣的部長的時候，我再問他一樣的問題，他還是不能回答。 |
| 59 |
部長，加熱菸跟一般紙菸是不一樣的，它比較沒有那麼臭，你們沒有開放，也不能取締及管制，所以如果室內有人使用，我相信除了我，在場其他人不一定會發現，結果你們就讓更多的人暴露在這種菸害之中而不自覺。本席說要支持開放加熱菸，是為了讓加熱菸可以更有效地被管理及防制，這個就是我的初衷及目的。 |
| 60 |
我想法律已經很清楚，我們要開放，跟日本等其他國家一樣，限制使用的地方、徵收相關的菸捐及稅金。如今修法已經過了，如果你們裡面內部再有人抗拒、不開放，放任民眾違法使用，然後又不取締，所以其中的理由真的令人非常匪夷所思，我真的打了非常多的問號，相關的官員實在是難辭其咎，所以這件事真的需要被好好地調查、需要好好地懲處，為什麼拖這麼久？ |
| 61 |
我關心這個議題已經很多次了，我又是最討厭人家抽菸的人，所以我認為抽菸這件事情確實需要好好地被管理。然後放著200億的稅金不收，卻滿街的人都在抽，還在立法院大剌剌地抽，這樣像話嗎？我每次看到有人抽，我就覺得好多錢在我前面飛來飛去，這些錢可以拿來救很多人、幫助很多人的，所以部長你一定要好好地調查，來維護我們國家的法制，以及依法行政的精神。 |
| 62 |
邱部長泰源：是。 |
| 63 |
陳委員瑩：你不要講幾句嗎？ |
| 64 |
邱部長泰源：我們一定依法辦理，而且儘速辦理。 |
| 65 |
陳委員瑩：儘速辦理，要好好調查，好不好？ |
| 66 |
邱部長泰源：好好調查。 |
| 67 |
陳委員瑩：好，謝謝。 |
| 68 |
邱部長泰源：謝謝。 |
| 69 |
主席：謝謝陳瑩委員。 |
| 70 |
接下來請鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。 |
| 71 |
接下來請蔡易餘委員、蔡易餘委員、蔡易餘委員不在。 |
| 72 |
接下來請李彥秀委員、李彥秀委員、李彥秀委員不在。 |
| 73 |
接下來請林楚茵委員、林楚茵委員、林楚茵委員不在。 |
| 74 |
接下來請張智倫委員發言。 |