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王委員鴻薇:(12時6分)謝謝主席,我請郭部長。 |
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主席:請郭部長。 |
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王委員鴻薇:部長好。 |
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郭部長智輝:委員好。 |
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王委員鴻薇:剛才你在回答前面委員的時候有特別提到,為了要迎接AI的大爆發,如果電不夠的時候,你是支持來蓋新的電廠。所謂蓋新的電廠,以現有的政策,我想應該是不……包括核電廠吧?還是說核電廠也會列入考量之一? |
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郭部長智輝:長遠來說,如果核電廠符合我們蓋核電廠的條件,我認為這是不排除的一個選項。 |
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王委員鴻薇:所以你在講蓋新電廠裡面,其實在你的腦海裡沒有完全排除核電廠? |
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郭部長智輝:我個人是沒有。 |
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王委員鴻薇:你個人沒有?不過我想你今天講完這句話的時候可能又會有很大的壓力,因為剛才大家都推測,以現在執政黨的基本教義來講,還是不要核電,恐怕就是只有火力發電可以選擇,火力發電的話,那麼新的電廠要蓋在哪裡,我想也會讓你更傷腦筋。所以在你的想法裡面,電不夠就蓋新的電廠,然後這個新電廠的部分,你不排除核電,是嗎?我想再確定一遍。 |
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郭部長智輝:不是這個樣子。以目前的狀況來講,目前臺灣的電是夠的,我們只是在擔心未來AI大爆發的時候會突然間增加很多的用電。 |
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王委員鴻薇:因為你剛剛講一個新電廠起碼要6年,所以你現在就要規劃嘛,對不對?你不能等到AI大爆發,然後我們電不夠時再來想電廠。 |
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郭部長智輝:是的。 |
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王委員鴻薇:那個時候就來不及了,是嗎? |
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郭部長智輝:我們現在正是在因應這兩、三天大的變化,我們已經開始在調整自己的腳步了。所以,我們現在在做很多的simulation,就是當這個臺灣的數據中心增加多少、當有一天臺灣導入超級電腦而我們需要非常大的電力的時候,我們目前所規劃的電廠到底是不是能夠因應這些需求?報告委員,我後來講了,說我們最快能夠滿足到2028年的這個規劃…… |
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王委員鴻薇:其實也很快就到了,4年就到囉! |
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郭部長智輝:是,所以我們只能用太陽光能,因為太陽光能可以從6年縮短成2年。 |
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王委員鴻薇:我瞭解。 |
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郭部長智輝:而且它是綠電,完全符合這個需求的。 |
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王委員鴻薇:所以你現在不是蓋新電廠,因為光電是遍地開花啊,對不對? |
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郭部長智輝:也不至於遍地開花,我們會找到一個有…… |
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王委員鴻薇:我時間有限,因為你今天投出來的應該算是一個很大的變化,願意蓋新的電廠,然後在新的電廠裡面,其實你沒有預設立場,我覺得這是務實的。沒有錯,我們一定要未雨綢繆,我們不能等到說這個產業需要的時候,結果我們供電不及。 |
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另外我想請教,談到這個AI產業,其實現在臺灣非常非常的熱鬧,臺北的AI產業圈非常熱鬧,你應該知道,包含輝達的黃仁勳先生還有超微的蘇姿丰近日都在臺北,我想請問一下,你有見到他們嗎? |
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郭部長智輝:有。 |
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王委員鴻薇:有見到他們。你很清楚知道輝達因為準備在臺灣再設立第二座研發中心,所以這個部分你有跟他確認? |
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郭部長智輝:沒有。 |
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王委員鴻薇:沒有?所以現在有所謂他到底要落腳在哪裡的傳聞,變成說你沒有辦法確認? |
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郭部長智輝:沒有辦法確認。 |
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王委員鴻薇:那我再用一些時間,再回到這個電力的問題,因為您來自業界,我覺得來自業界最主要的就是你知道企業真正的需求,剛剛講說我們希望發展綠電,但是對於企業界來說,發展綠電也一定要控制成本,對不對? |
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郭部長智輝:是的。 |
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王委員鴻薇:就您一個CEO的角色來講,綠電的成本一度電多少錢是你認為企業界可以接受的? |
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郭部長智輝:以我所訪談過的業者來講,一度電6塊錢他們可以接受。 |
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王委員鴻薇:6塊錢?所以如果超過6塊錢的話,企業界也沒有辦法接受? |
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郭部長智輝:是的。 |
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王委員鴻薇:那我想請問一下,這個你可能就要去盤整一下,我們現在的綠電,尤其離岸風電第三期現在面臨了一個狀況,即連我們的公股銀行都不願意進去聯貸,就是因為綠電的價格太高,您剛剛講說6塊錢,可是問題是離岸風電第三期開出了6塊錢,台積電都認為太貴,因為它要大量的去買電,所以現在它的財務報告沒有辦法做出來,現在連我們八大行庫……我不曉得你知不知道,在四月底的時候,包含當時你的前任(王美花部長)、國發會、財政部,全部都拜託八大行庫能夠聯貸給離岸風電三期的業者,可是他們不願意,因為他們覺得財務的風險太高。所以我覺得,當我們在講發展綠電,沒有人不要綠電,但是綠電的成本一定要合理。以您來講的話,你還是高科技業,覺得我買6塊錢,可是對一些傳產業,你覺得他可以支應這6塊錢一度的電嗎? |
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郭部長智輝:我們會另外把綠能的部分做官股官民的一個整合,然後把這個綠能、綠電的部分來賣給這些中小的公司。 |
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王委員鴻薇:所以重點就是綠電的部分,我覺得一定要控制成本,而不是那個價格高到……包含台積電都覺得受不了的時候,那個時候我覺得其實臺灣99%的產業都受不了,這一點非常重要。 |
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郭部長智輝:是,謝謝委員,我們一定會讓這個電力、讓所有的用戶有競爭力。 |
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王委員鴻薇:好,謝謝。 |
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郭部長智輝:謝謝你。 |
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主席:謝謝王鴻薇委員,也謝謝郭部長,郭部長請回座。 |
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接下來我們請陳培瑜委員發言。我們台下同仁,現在已經過12點了,如果大家肚子餓的話可以自行用餐沒關係。 |