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林楚茵 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第15次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 林委員楚茵：（11時48分）謝謝美麗的主席。有請國科會吳主委以及數發部葉次長，謝謝。 |
| 1 | 主席：請吳主委、葉次長。 |
| 2 | 吳主任委員誠文：委員好。 |
| 3 | 林委員楚茵：主委好，我想其實對於AI的世代來臨，全球都在面臨準備，剛剛包括主席也有特別提到，世界各國現在都針對AI在制定相關的法令。但是我們都知道在發展AI的過程當中，像日本，2024年要推智慧財產權的推進計畫，主要的原因就是發展AI的過程當中，到底有哪些部分是AI生成，而這些生成的過程當中有沒有牽涉到前面一些委員講到的抄襲？那麼在這個部分我們到底怎麼樣來保護智慧財產？您在報告當中也寫了，但是怎麼樣來制定？尤其是我現在知道，不只是論文，有滿多的學生現在是直接用ChaGPT來寫作業，我想這個大概很多家長都知道，甚至於老師也知道，那這樣的東西到底還有沒有著作權？他先去爬梳了別人的東西之後，幻化成他自己的。我先一併問完，因為我認為他也許沒有答案，但是在接下來下一個世代的時候，我們如何來制定？恐怕也不是只有問國發會、國科會、數發部，甚至於經濟部，這可能是一個大哉問！ |
| 4 | 但是我們現在面臨的問題是什麼？最近這幾天在吵說行動基地台的偵測是不是在監控全民，我現在就以一個大家每天都會用到的Google Maps為例，Google Maps為什麼可以告訴我們哪邊是藍線，哪邊是黃線，哪邊是紅線？主委你知道為什麼嗎？ |
| 5 | 吳主任委員誠文：因為所有使用Google Maps的人都同意它蒐集自己的位置資料，所以它就可以算出移動的速度。 |
| 6 | 林委員楚茵：是。 |
| 7 | 吳主任委員誠文：是因為你同意的，所以你就可以得到它的服務，這是商業運作的模式。所以一定要當事人同意才可以。 |
| 8 | 林委員楚茵：好，這個原則大家都非常清楚。但是如果沒有知道這個過程的時候，大家就會說：「唉唷！我被Google監控了嗎？」可是你可能不知道，你在使用這個app之前，坦白說，不管你要不要，你要用，他就跟你說：「來，請打勾。」有幾個人真正地去看過？沒有。 |
| 9 | 吳主任委員誠文：你如果不同意，他就不讓你用。 |
| 10 | 林委員楚茵：對，沒錯！同樣的，就像我們在使用很多的電信和網路的時候都是同樣的狀況，你同意給它用，用完之後，它怎麼用你不知道，那麼接下來我們在運用AI技術的時候同樣也會面臨這樣的問題，就是我在tranning AI到底是訓練還是監控？這條紅線踩在哪裡？我不知道在場的不論是主委或數位部，有想好了嗎？有方向了嗎？因為我們知道的是，前一任的吳主委說要慢慢來，但是今天主委您說10月份我們就要來處理，距離10月份現在只剩下不到三個多月，那麼這個部分如何來化解疑慮？但是又如何不會被無限上綱？ |
| 11 | 其實本席的意思是，現在因為監控的題目剛好被拿出來，是監控還是被做科技運用、科技使用？你說人民如果同意就沒有這個問題，但是現在我們都知道，關於很多應用業者的潛規則，其實某種程度上我們已經先同意業者使用了，他不會再來問我第二次，就會拿去做其他的事情。甚至於很多坊間的通訊、通信、網路科技的業者，他們在使用我們的通訊資料的時候，我們都知道，如果是大數據去識別化，它其實是一個保障，那在這樣的過程當中，到底科技運用跟資訊監控的那一條線在哪裡？主委。 |
| 12 | 吳主任委員誠文：報告委員，委員舉的Google Maps的確是非常好的例子，也就是說，在產業發展以及人權的保障上面我們要取得一個平衡，因為這個是很好用的一個軟體、很好用的服務，所以我們如果限制它不准收集我們的資料，那他就不可能會有Google Maps這種導航還有路況通報的服務。但是我們要允許它使用你的資料的時候，我們在法律上一定要規範它不能夠拿去做非法的用途，我們還有很多其他的法律，不是只有AI基本法，那些法律就是在濫用個資的時候，我們要有辦法去制裁、將其繩之以法，讓Google不會去做壞事、不會去洩漏這些個資。所以我們就是同步地希望能夠規範，在運用這些的時候要遵守我們所有的法律。 |
| 13 | 林委員楚茵：好。除了遵守法律法規之外，另外，我也提醒主委，我們現在在全球化的情況底下，各行各業使用AI或是未來使用AI，或者是接下來使用到網際網路的部分，很多產業都在運用這些大數據。你們也要跟產業做座談、瞭解產業真正的需求，而不是因為最近在野黨在打監控，就一刀劃下來，因為我聽說產業現在要修改為通訊資訊的相關資料都不可以收集、不可以分析、不可以使用，我跟你講，這一掛下來會讓我們所有正在討論的AI產業的未來死掉。 |
| 14 | 吳主任委員誠文：沒錯。 |
| 15 | 林委員楚茵：這個部分也請跟業界溝通、座談、開公聽會，好嗎？ |
| 16 | 吳主任委員誠文：沒問題，我們已經在做，今天下午第一場就開始了。 |
| 17 | 林委員楚茵：好，謝謝。 |
| 18 | 吳主任委員誠文：謝謝。 |
| 19 | 主席：好，謝謝。謝謝林楚茵委員的質詢。主委請回。 |
| 20 | 好，我們接下來請范雲委員。 |
公報詮釋資料
| page_end | 206 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-22-15 |
| speakers | ["林宜瑾","洪孟楷","陳培瑜","萬美玲","葉元之","吳沛憶","陳秀寳","郭昱晴","羅廷瑋","張雅琳","葛如鈞","柯志恩","楊瓊瓔","林楚茵","范雲","翁曉玲","邱志偉","徐欣瑩","吳春城","李柏毅","鍾佳濱","林倩綺","牛煦庭"] |
| page_start | 143 |
| meetingDate | ["2024-06-05"] |
| gazette_id | 1135902 |
| agenda_lcidc_ids | ["1135902_00004"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第15次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文、數位發展部列席就「人工智慧 (AI)推動現況與未來 方向」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1135902_00003 |