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林思銘 @ 第11屆第1會期司法及法制委員會第30次全體委員會議

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00:00:02,004 00:00:11,888 錢防制法第五條之一條文修正草案案 案。
00:00:23,278 00:00:48,960 謝謝部長好部長我想今天大家非常關心這個科技偵查法其實這部法我們看到主要的核心就是第二條第三條第四條那我主一來這個就叫部長部長就第二條講說我們檢察官偵查認為有必要時得用全球衛星定位系統或其他非以辨識個人生物特徵的科技方法來追蹤位置
00:00:51,003 00:01:16,338 我首先請教部長全球衛星定位系統或其他非以辨識個人生物特徵的科技方法除了我們追蹤嫌犯位置的資訊還能收集到哪些相關的環境資訊就是說你用全國衛星的定位系統你去定位這個犯罪嫌疑人除了他的位置以外你還可以收集到什麼相關的資訊
00:01:21,387 00:01:24,911 錢防制法及保障法草案案案案案案案案案案
00:01:39,989 00:02:04,722 所以只知道他的行蹤行蹤他追蹤那個行蹤追蹤他這台車子的呃這個呃這個蹤跡蹤跡軌跡而已是所以我就很好奇了因為你後段學說或其他以非辨識個人生物特徵之科技方法追蹤位置那部長那這一這一條後段講說或其他非以辨識個人生物特徵之科技方法
00:02:05,486 00:02:06,367 指指指指指指指指指指指指指指指指指指指
00:02:33,507 00:02:34,908 洗錢防制法第五條及第五條之一條文修正草案案案
00:02:53,945 00:03:09,532 我們我們知道了國外當然你先只是講說用全球衛星GPS的定位系統那我們知道國外有所謂的天眼系統這個天眼系統可以看到利用衛星定位啊可以清楚的看到說嫌犯他的蹤跡
00:03:11,055 00:03:12,396 錢防制法第五條及第五條之一條文修正草案 案。
00:03:36,792 00:03:53,824 用這種方式來去做追蹤的話其實我是比較一個可能這個電影看太多了我們看到美國有所謂的去追蹤就是斬首行動去對這些他們想要去這個斬首的這些恐怖份子
00:03:54,861 00:04:13,479 他們可以利用這個衛星定位系統很清楚的看到說這個嫌犯他是在哪一個這個房間裡面哪一個房間裡面那這個人是不是他們要追蹤的人那我們的這一套系統只能達到什麼程度
00:04:14,844 00:04:42,760 只能做到一個軌跡,那委員如果說至此的話,那待會可以由納入那個一個一個一個一個在(市長部長其實其實通過可以做一個一個修法的一個重要參考。當然這大家見仁見智,很多大家都認為這有侵犯人權的質疑。其實我個人是認為說,如果要讓犯罪嫌疑人無所遁形,用這個GPS的追蹤系統去定位他,
00:04:43,900 00:04:46,363 錢防制法第五條及第五條之一條文修正草案案。
00:04:56,940 00:05:24,506 這個委員很清楚對啊所以道高一尺磨高一丈對如果說我們要讓科技偵查真的發揮它的效用我個人覺得說可能在某部分我們要有所突破要有所突破否則這個再用這種傳統的方式來這個做一個科技偵查其實我個人覺得在這種AI大數據的時代我們這科技的偵查方法其實是落伍的
00:05:26,058 00:05:43,898 我講很簡單的例子啦齁。如果說現在我因為你剛才提到說這個呃就是空拍機的問題啊齁那這一次的條文我們看到第三條的欸就是條文裡面的規定喔是不是到底有沒有包含空拍機啊有沒有包含空拍機就是在呃
00:05:46,241 00:05:52,868 檢察官或檢察事務官司法警察官或司法警察調查最重本刑三年以上有刑徒刑之罪
00:06:03,979 00:06:23,171 有相當理由認為具隱密或私密合理其擔之空間內之人或物與本案有關得從該空間外使用非實體侵入性之科技方法對該空間內之人或物監看及攝錄影像。」所以從這個條裡面你講說得從該空間外
00:06:28,529 00:06:40,807 來使用非實體侵入性質方法對該空間內之人來監看或者錄影。」所以條文裡面看並沒有排除空拍機啊?這部分因為
00:06:42,421 00:06:44,643 錢防制法第五條及第五條之一條文修正草案案 案。
00:07:09,085 00:07:10,866 錢防制法第五條及第五條之一條文修正草案案 案 。
00:07:37,446 00:07:54,319 是那個部長所以我該會講到說其實這部科證法的偵查的手法我個人一直覺得真的很保守我再講就是說你講說可以用什麼高倍數的攝影機或照相機透過窗戶拍攝屋內囚禁被害人的情況或透過熱顯像設備探知內部溫度等
00:08:01,084 00:08:26,236 來去做調查那實際上為了保護人這個我們人權啊為保護隱私啦所以你什麼進入屋內拍照然後在屋內專攝攝影機放是極非許可的範圍嗎所以我聽起來啊這個條文的設計看起來這跟徵信社在監看監看這個過去在屋外一直監看說哎這個外面去監看屋內有什麼動靜沒有兩樣哎
00:08:28,220 00:08:30,069 我們的科技偵查是用這種方式喔?
00:08:31,769 00:08:55,228 因為最主要還是要監護隱私的一個保障因為在一個人的隱私的基本權這部分我們是非常注意的所以我的感受就是說我們還停留在非常低階的一個科技偵查方式裡面實際上我剛才也跟你提到就是說當然國外的天眼系統這個涉及到當然人權的保障的隱私各方面那我們認為在這個條文的設計裡面沒有那麼先進
00:08:58,030 00:09:23,211 但是現在AI大數據的時代我們透過衛星的定位其實都可以或者空拍機啊剛才你都空拍機你都不敢講到底空中調查含不含蓋在這一個條文裡面好像法務部也很保守我剛才聽到幾個委員在問你你也想說這個空中調查應該他好像剛才次長講說這個應該在刑事訴訟法裡面好像有相當的授權但看不出來
00:09:24,716 00:09:35,574 其實反而這個條文裡面就可以用了你剛才講得啊得從屋外來去就是可以去攝影啊空拍機你說會可能涉及到會有照到第三人的資料或怎麼樣啊
00:09:37,577 00:10:00,733 但是第三人的資料我想相關的法規你可以及時銷毀嗎?那個剛才委員有提到就是對內的那個空拍機我們空拍機如果說掛著那個那個熱顯性熱顯性熱顯像以或者是mr可以收集這些的以這相關的所以我想其實這個立法我還是希望法務部未來在這個實務上的運作上面可以做
00:10:01,994 00:10:25,880 可能真的要做更先進高科技各方面的一個師傅的研討方面你可能要再去探究是否則只有這樣法這樣規定我個人覺得這個說要打詐這個很有限的這個可能方法手段上面太落伍了啦我我只能這樣講了另外就是說我還是要講再給我一分鐘就是說我們在這個如果說你要去去用這個
00:10:28,578 00:10:30,180 洗錢防制法第五條及第五條之一條文修正草案案 案。
00:10:50,359 00:11:17,667 條文裏面好像沒有規定到這個。最主要是第四條啦。對。第四條就熱選像以的那個像我們那個台版柬埔災案就這個這個一個問題啦。但是現在如果你不知道犯罪嫌疑人的手機號碼。你只知道被害人的手機啊。家屬提供給你啊。你是不是對被害人的手機號碼。你也要去做一個追蹤啊。這可以。是啊。包含在這個條文裏面嗎。這個在第三條。是。第三條可以。
00:11:17,827 00:11:20,673 錢防制法第五條及第五條之一條文修正草案案 案。