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153561 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-06-05 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-22-15 |
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第11屆第1會期教育及文化委員會第15次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
15 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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22 |
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教育及文化委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期教育及文化委員會第15次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-06-05T10:09:11+08:00 |
| 結束時間 |
2024-06-05T10:18:09+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:58 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
吳沛憶 |
| 委員發言時間 |
10:09:11 - 10:18:09 |
| 會議時間 |
2024-06-05T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第15次全體委員會議（事由：邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文、數位發展部列席就「人工智慧(AI)推動現況與未來方向」進行專題報告，並備質詢。
【6月5日及6日二天一次會】） |
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412 |
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吳委員沛憶：（10時9分）謝謝主席。我請國科會主委。 |
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主席：有請吳主委。 |
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吳主任委員誠文：委員好。 |
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吳委員沛憶：主委，因為每次委員會質詢時間相對短，像今天只有8分鐘，有時候委員會需要你們提供資料，有沒有委員跟你們要資料不提供的情況？ |
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吳主任委員誠文：應該沒有。 |
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吳委員沛憶：只要跟公務相關的，不分黨派，都要說明清楚。 |
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吳主任委員誠文：是，我們一定會提供。 |
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吳委員沛憶：但是非屬公務相關資料也不要隨便提供，這是你們的職責。 |
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吳主任委員誠文：是。 |
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吳委員沛憶：今天是國科會跟數發部的AI專題報告，其實對我來說非常重要，它不只是一次專題報告，因為AI已經是我們人類發展的未來，而臺灣是AI發展當中非常重要的國家；也就是說，國科會所主責的、負責的人工智慧未來的發展，其實是我們臺灣未來關鍵的國力。 |
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吳主任委員誠文：是。 |
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吳委員沛憶：所以希望你們要非常慎重看待，這也是賴清德總統非常重視的政策。 |
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吳主任委員誠文：是。 |
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吳委員沛憶：這幾天在臺灣正在舉辦COMPUTEX，所以有很多大廠，可以說是大咖雲集在臺灣。我在你們的報告當中也看到了AI行動計畫，裡面有提到我們要來提升國際的影響力，具體來說，我們怎麼樣來提升國際影響力？ |
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吳主任委員誠文：大家也看得到我們這次COMPUTEX，全世界重要的AI相關國際大廠全部都來了，代表臺灣現在是在AI核心的一個國家，我們的AI硬體製造，從半導體一直到雲端資料中心的機房、到超級電腦，所有這些設備大部分都是臺灣製造的，所以我們在國際化製造產業鏈已經變成是一個中心點。接下來我們要做的事情就是要把這個非常寶貴的資源擴散到其他行業，擴散到其他行業幫助我們其他行業，各行各業也能夠創造出未來在全球化、在應用服務上面，各個傳統產業更為升級，變成智慧產業，變成是全球在供應鏈上面更為成熟的一個國家。 |
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吳委員沛憶：是。所以我們當然也會希望吸引這些大廠來臺灣設廠，最近輝達已經表明要在臺灣再設一個擴大的研發中心，包括臺北、高雄、臺南都在爭取，雖然高雄的黃捷委員是我的好朋友，但是我們臺北市長蔣萬安市長也開口爭取了，以我們剛剛講到的國際影響力，其實我認為臺北是一個非常適合的城市，因為臺北當然是我們臺灣對國際最重要的一個窗口，人才也是非常重要的要件。黃仁勳執行長也說了要有夜市，講到夜市，我們臺北也不會輸，所以我希望，國科會的角色當然不是第一線，每一個縣市都要憑自己的條件努力去爭取，一旦未來如果輝達研發中心在臺北落腳，我希望國科會要給予最大的協助，可不可以？ |
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吳主任委員誠文：賴總統有講過了，就是均衡臺灣，各個縣市我們都會支持。 |
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吳委員沛憶：是。 |
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吳主任委員誠文：只要是在發展特色，特別是應用的產業，特色的產業各縣市都有，國科會秉持中央政府協助地方的角色，我們一定都會來協助大家。 |
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吳委員沛憶：好。接下來要非常關心的就是我們的AI基本法，很高興看到報告當中有一個很大的進展，我們的AI基本法預計10月就要提出了，目前有沒有一個方向？ |
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吳主任委員誠文：我們在AI基本法的部分有一個初步的版本已經出來了，今天下午我們就會開第一場跟產業專家的諮詢，大家一起來討論這個內容是不是合適，我們在這個月會辦三場，包含產業界、包含學術界、包含各部會的溝通、還有法人機構，甚至到人權團體，我們都會邀請來制定一個比較平衡、兼顧人權也兼顧我們產業發展的法。 |
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吳委員沛憶：因為AI基本法其實已經討論許久，其中一個重點就是它的相關規範跟指引，尤其是對於風險的管理，如何管理風險，但不能扼殺到產業，所以我看政院在過去智慧國家推動小組開了好幾次會，也跟民間有諮詢會議，其中有給我們建議，應該可以參考國際AI安全峰會，其中的布萊切利宣言裡面一些基本原則有沒有也在這次基本法的內容當中？ |
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吳主任委員誠文：有，這個我們都有參考，因為風險管理是其中一個非常重要的成分，都在我們基本法的設計裡面。 |
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吳委員沛憶：好，我想這非常重要，尤其是我們剛剛有講到，我們自己政府部門相關機關會不會參考美國聯邦政府新的AI指引？就是要求各機關要有指定的專責AI人員來協助？ |
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吳主任委員誠文：謝謝委員，這部分我們也會把它納進來。 |
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吳委員沛憶：也在基本法內容當中？ |
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吳主任委員誠文：是。 |
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吳委員沛憶：好，我們非常期待AI基本法在今年就可以提出，我們也非常支持。 |
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吳主任委員誠文：謝謝委員。 |
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吳委員沛憶：兩天前有一個新聞就是我們在講AI的風險，我不知道主委有沒有注意到。英國正在進行大選，BBC有一個報導，他們發現在TikTok上面，以AI製作影片跟影像的內容是利用真人，看起來是這個政治人物講的話，裡面可能涉及移工、跨性別的權利等等，有非常錯誤、偏差的評論。這完全是虛假的訊息，甚至還利用真人的影像，讓政黨的領袖唱一首歌，涉及的主題是關於青年從軍這樣的主題。這可以說是正在英國發生的事，AI的虛假訊息正在介入選舉。我們對於這樣的AI虛假訊息，有沒有相對應的技術反制，例如我們怎麼樣辨識這些影片？ |
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吳主任委員誠文：是，數位發展部剛剛有提到，他們也在發展相關的反制技術，利用AI反制這種假訊息或者是詐騙。 |
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吳委員沛憶：所以我們目前有這樣的技術？ |
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吳主任委員誠文：有這樣的技術正在…… |
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吳委員沛憶：正在研究當中，還是已經完成？ |
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吳主任委員誠文：正在建置當中。我們在AI基本法也希望能夠把這一類基本的人權……因為這是民眾深惡痛絕的事情，所以希望能在AI基本法適當地宣示紅線在什麼地方。 |
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吳委員沛憶：是，防制AI生成影片的假訊息，未來會是一個跨部會的工作，它涉及法務部、警政署、數發部相關的部會，所以請你們務必注意，這是一個正在發生中的事情，尤其現在基本法也要提出了，請你們務必要準備相關的行政工作。 |
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吳主任委員誠文：是，謝謝委員。 |
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吳委員沛憶：好，最後我非常想關心報告當中的內容，我們的AI教育也要向下扎根，其中有提到不只是高等教育要能夠針對學生進行未來相關產業的培訓，我們的國民教育……現在AI第一期，高中職你們已經有在進行AI扎根了，未來國中、國小預計怎麼樣做？ |
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吳主任委員誠文：國中小這一部分我還沒有跟教育部討論，但是預計要跟教育部討論這個事情。我們當然也希望能夠讓小朋友從小就認識AI對我們正面的幫助，以及它可能會造成的威脅，讓我們的小朋友從小就瞭解正負面的狀況，然後在教育上引導他們將來往好的地方發展。 |
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吳委員沛憶：是，主委，我覺得非常重要。第一期我們在高等教育已經有很不錯的成果，第二期我們要更加向下扎根，高中職、國中、國小，我們趕快跟教育部討論，把這個規劃準備出來，好不好？ |
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吳主任委員誠文：謝謝委員，我們會照做。 |
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吳委員沛憶：好，謝謝。 |
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吳主任委員誠文：謝謝。 |
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吳委員沛憶：謝謝主席。 |
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主席（林委員宜瑾）：好，謝謝吳沛憶委員。 |
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我們再來請陳秀寳委員。 |
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林宜瑾 |
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洪孟楷 |
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陳培瑜 |
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萬美玲 |
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葉元之 |
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吳沛憶 |
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陳秀寳 |
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郭昱晴 |
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羅廷瑋 |
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張雅琳 |
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葛如鈞 |
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柯志恩 |
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楊瓊瓔 |
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林楚茵 |
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范雲 |
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翁曉玲 |
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邱志偉 |
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徐欣瑩 |
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吳春城 |
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李柏毅 |
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鍾佳濱 |
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林倩綺 |
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牛煦庭 |
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立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第15次全體委員會議紀錄 |
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邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文、數位發展部列席就「人工智慧 (AI)推動現況與未來
方向」進行專題報告，並備質詢 |
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謝謝主席,我請國科會主委好,有請吳處委,謝謝委員好主委,每次因為委會執行時間相對短今天像只有8分鐘有時候委員會需要你們提供資料有沒有委員跟你們要資料不提供的情況? |
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33.595 |
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34.476 |
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今天我們國科會跟數法部AI的專題報告 |
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50.931 |
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69.476 |
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其實對我來說非常的重要,它不只是一次的專題報告因為AI已經是我們人類發展的未來而台灣是AI發展當中非常重要的國家也就是說我們國科會所負責的人工智慧未來的發展其實是我們台灣未來關鍵的國力 |
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71.576 |
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77.358 |
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所以希望你們要非常慎重來看待那這也是賴清德總統非常重視的政策那這幾天呢我們在台灣正在舉辦Computex所以有很多的大廠可以說是大咖雲集在台灣那我在你們的報告當中也看到了AI行動計畫裡面有提到我們要來提升國際的影響力具體來說我們怎麼樣來提升國際影響力 |
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98.937 |
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124.582 |
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大家也看得到我們這次Computex全世界重要的AI相關的國際大廠全部都來了那代表台灣現在是在AI的核心的一個國家我們的AI硬體的製造從半導體一直在到這個雲端資料中心的機房到超級電腦所有這些設備大部分都是台灣製造的所以我們在國際化的這個製造 |
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127.623 |
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156.13 |
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市場鏈已經是變成是一個中心點接下來我們要做的事情就是要把這個非常寶貴的這個資源把它擴散到其他的行業擴散到其他行業幫助我們其他的行業各行各業也能夠創造出未來在全球化在應用服務上面各個傳統產業更為升級變成智慧產業變成是一個全球在供應鏈上面更為成熟的一個國家 |
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156.57 |
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159.752 |
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所以我們當然也會希望吸引這些大廠來台灣設廠那最近就是輝達已經表明了要在台灣再設一個擴大的研發中心包括了台北、高雄、台南都在爭取那雖然高雄黃捷委員是我好朋友但是我們台北市長蔣萬安市長也開口爭取了那以我們剛剛講到的這個國際影響力其實我認為台北是一個非常適合的城市因為台北當然是我們台灣對國際最重要的一個窗口 |
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185.291 |
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192.897 |
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人才也是非常重要的要件黃仁勳執行長也說了要有夜市講到夜市我們台北也不會輸所以我希望國科會的角色你們當然不是第一線每一個縣市都要憑自己的條件努力的去爭取一旦未來如果輝達研發中心在台北落腳我希望我們國科會要給予最大的協助可不可以 |
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210.831 |
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228.251 |
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我賴總統有講過就是均衡台灣我們各個縣市我們都會支持只要是在發展特色特別是應用的產業特色的產業各縣市都有那國科會秉持我們中央政府協助地方的角色我們一定都會來協助大家 |
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229.612 |
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241.037 |
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接下來要非常關心也就是我們的AI基本法那很高興的看到我們報告當中我們有一個很大的進展目前我們的AI基本法是預計10月就要來提出來目前有沒有一個方向我們在這個AI基本法的部分我們有一個初步的版本已經出來了我們今天下午就會開第一場的跟產業的專家的這個諮詢 |
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258.764 |
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280.022 |
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大家一起來討論說這個內容是不是合適 那我們在這個月我們會辦三場包含產業界包含學術界包含這個各部會各部會的溝通還有這個法人機構還有甚至到我們的人權團體我們也都會邀請來制定一個比較平衡的兼顧人權也兼顧我們產業發展的這樣的制度 |
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281.283 |
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285.105 |
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是因為AI進步法其實討論許久其中一個重點就是它的相關規範跟指引尤其是我們對於風險的管理如何管理風險但不能扼殺到產業所以我看我們政院其實過去國家智慧小組也開了好幾次的會也跟民間有諮詢的會議其中有給我們建議說應該要可以來參考國際AI安全峰會其中的布萊切利宣言 |
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308.358 |
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332.172 |
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的一些基本的原則有沒有也在我們這次基本法的內容當中?有 這個我們都有參考因為風險管理是其中一個非常重要的成分都在我們基本法的這個設計中好 我想這非常的重要尤其是我們剛剛也有講到是我們自己政府部門相關的機關我們會不會參考美國聯邦政府新的AI指引就是要求各機關要有指定的專責人AI的人員來協助 |
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335.173 |
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347.845 |
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謝謝委員 這部分我們也把它納進來也在我們的基本法內容當中好 那我們非常的期待AI的基本法在今年就可以來提出我們也非常的支持那接下來是兩天前有一個新聞也就是我們在講AI的風險不知道主委有沒有注意到英國正在進行大選那BBC有一個報導他們發現在TikTok上面 |
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356.753 |
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376.574 |
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有利用AI來進行的這個影片跟影像的內容是是利用真人看起來是這個政治人物講的話裡面可能涉及到對了移工跨性別的權利等等非常錯誤偏差式的評論而這是完全是虛假的訊息 |
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377.575 |
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405.207 |
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甚至還有利用這個真人的影像政黨的領袖來讓他唱一首歌也是先涉及到主題是關於青年來從事軍事軍隊這樣的主題所以可以說是在英國正在發生的是AI的虛假訊息正在介入選舉所以我們對於這樣子的AI的虛假訊息也沒有相對應的這個技術來反制例如說我們怎麼樣來辨識這些影片 |
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407.384 |
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427.206 |
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是,我們數位發展部剛剛有提到他們也在發展相關的反制的這個技術利用AI來反制這種假訊息或者是這個詐騙所以我們目前是有這樣的技術有這樣的技術正在研究當中還是已經完成正在建制當中 |
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428.487 |
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448.163 |
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那我們在AI基本法也會希望能夠把這一類的基本的人權因為這是民眾是生物痛覺的這些事情希望在AI基本法也有適當的這個宣示紅線在什麼地方是防止AI深層已變的假訊息我想這未來會是一個跨部會 |
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449.344 |
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465.297 |
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的工作,它涉及到法務部警政署速發部相關的所以請你們務必這是一個正在發生當中的事情尤其我們現在基本法也要來提出了請你們務必要有相關的行政工作準備是謝謝委員好那最後我非常想要關心在報告當中是我們的AI教育我們也要向下扎根其中有提到 |
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471.022 |
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485.281 |
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不只是高等教育要有能夠來協助學生有未來相關產業的這個培訓我們的國民教育現在你們AI第一期高中時你們已經有在進行AI扎根了嘛那未來國中國小我們預計來怎麼樣來做 |
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487.742 |
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512.588 |
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國中小這一部分我還沒有跟教育部討論但是我有預計要跟教育部來討論這個事情我們當然也是希望說能夠讓我們的小朋友從小就認識到AI的正面的這個對我們的幫助以及它可能會造成的威脅讓我們的小朋友從小就了解它的正負面的這個狀況然後在教育上來引導他們將來往好的地方去發展 |
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513.608 |
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523.299 |
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主委,我覺得非常重要第一期我們已經有在高等教育有很不錯的成果那第二期我們要更加的向下扎根高中職、國中、國小我們趕快來跟教育部討論把這個規劃把它準備出來謝謝委員,我們會照做好,謝謝主席好,謝謝吳沛憶委員主委請坐那我們再來請陳秀寶委員 |