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謝謝張偉有請我們法務部正部長有請正部長我們司法院那個刑事廳廳長好吧廳長今天也有來部長早還有廳長那我想幾個問題要來就教就是說今天我們這整個科技偵查法這個其實是 |
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檢查及保障法草案案案案案案案案案案案 |
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也會擔心確實有人權上的一個憂慮讓我幾個問題來就教就是說你比如說我們在四年前科技偵查的一個草案當初就是有一些人權上的一個爭議像是比如說不符合這個虛情法官審理同意以後檢方或司法警察才能執行的法官保留這樣一個規定後來我們法務部去做了版本去做了一些修訂 |
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錢防制法修正草案案案案案案案案案案案案案 |
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這個代表法務部這邊其實也對這個手段啊你們也會有疑慮啦這進步是一個好事啊但是本席還是想來就叫法務部或者說刑事廳廳長就是說這部法案法案你們認為有哪些地方還要精進的地方比較符合人群的一個保障我對你的看法還是這人站出來你可能跟你講比較困難聽到你的看法你站在院方的看法你的看法會怎麼樣 |
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謝謝委員指教有關於科技偵查法這個整個立法過程修法過程或是草案提出的過程行政院一直都有參與參與七次的相關的審議那我們認為我們當時所認為有疑慮的部分那行政院這邊法務部這邊都已經參裁了就目前為止我覺得在成績化的處理跟各個程序的審查的部分我覺得是我們認為目前我們是可以認同的以上 |
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錢防制法修正草案案 案。 |
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我這兩天才去看了德國的刑事訴訟法了那我們確實是去大量的去援引他援引人家進步的立法當然是一個好事啊但是我比較擔心的就是我們學了半套學了半套你像比如說你這個部分條文採法官保留的原則但是你卻沒有去同步採納發動的要見那種嚴謹性跟受干預第三者的這樣的一個影響 |
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又或者說你在告知義務或者在權力救濟的部分我們去採了德國行動訴訟法第101條強調什麼時候要告知當事人以第三人的不同的一個規範我就以這次法務部提出來的第四條為例所以如果調查人員認為犯罪嫌疑可能觸犯到三年以上有歧途刑必須要法官保留才可以使用空拍機還有監看這些設備因為可能會干涉到非當事人可是 |
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我們同時去參考德國的刑事訴訟法那個100H那個地方就是我們知己那個設計其中另外兩個包含的一個但書裡面要有其他手段沒有辦法調查的一個犯罪事實其他手段都沒有辦法還有第二個就針對非調查主體你必須要事實上跟當事人有關聯 |
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所以我就要來請教部長或者廳長對於制度性保障當事人跟非當事人的這個發動條件我們把他漏掉了。這個我看聽到你繼續講你認為呢? |
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這個部分如果要比照所謂的通保法的部分我想在我應該有看過的行事書那個德國行事書他有相關的通信監察的部分的規定的話他也是用列舉的重罪原則或是列舉的罪名那包括所謂的罪惡手段性原則或者叫做侵害罪小原則用這個方式來做處理當然啊你這叫做自視教科書講法對對對我的意思說那你對這一些那個其他人不相干的人造成的損害你怎麼辦的影響啦他不要說損害啊 |
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因為你這個設計喔你那個到第七條那個是有霸王條款捏你那霸王條款是很可怕的捏我是認為啦法務部跟德國的版本有一個基礎的概念就是說犯罪嫌疑如果是重大經過法官保留可以採用科技偵查這樣的一個極端的一個手段可是呢德國刑事訴訟法我們去抄到為什麼說你抄了半套他們是你要窮盡一些必要的那個你現在的一個手段沒有辦法以後啊你才可以去向法官來申請啊 |
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錢防制法第五條及第五條之一條文修正草案案 案。 |
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這個不管誰來執政啊你賦予政府太大的這樣一個權利喔其實喔都無可避免第一個想到的就是說會有政爭的問題啊這你有沒有開玩笑欸這有些你做部長的、你做廳長的、你落後了也是一般老百姓啊司法人員搞不好 |
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錢防制法修正草案案案案案案案案案案 |
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你如果用法務部的版本會變成說我今天去調查一個罪行重大的一個嫌疑犯經過法官保留以後呢就可以直接用最極端的手段你說變成我們去抄人家就沒有窮盡一切這個偵查的手段的精神在啦我擔心的是這個啊所以你現在也開始在點頭啊所以我要請教的就是說你們有沒有可能在調整的一個地方有沒有可能部長 |
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其實我們現在的科技科技偵查方針線裡第二條就是GPS還有第三條M花車跟第四條的那種熱血性的這一種的設備事實上這個對人的因為他不可錄音嘛他不可錄音也不能吃他那個內容嘛所以他只是只是追蹤那個學習 |
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負以偵查人員更強大的武器 武器對黨但是我講的是說當事人人權的一個保障你的射程的一個範圍你像比如說你現在目前的版本線三種太陽區告知受調查的當事人而已 |
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第一個法案許可的或者緊急狀況經過法案核發的緊急狀況經法院停職以後來進行施行調查的這一些以現在的目前草案的一個設計的話你去看你若我資料若沒有超過24小時的我若一天叫一個年輕人說來保證我都自己先給你兌一兌23小時就好給你卸23小時就好或是連鎖不要超過兩天這樣就好 |
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錢防制法第五條之一條文修正草案案 案。 |
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不是嘛,你是院方喔,以下你們第七條的法王條款、緊急狀況、實施科技偵查三天內都可以事後來追認喔,沒人知道你就給我閃過了啦。我的意思就是說,叫你們重新再考慮一下有一個好處,你事後才可以去追蹤,來看看說我們這副法令通過以後,我們有沒有去超越人權保障,還是說我們會比較不好意思,我們用這個手段喔, |
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洗錢防制法第五條及第五條之一條文修正草案案。 |
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乾綠是當然我知道你們會認為輕微但是輕不輕微啊每一個人的判斷會有所不同但是在這個過程裡面我會擔心造成腐爛然後大家一馬上都跳到第七條去 |
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我還要跟你說的就哪怕是剛羅志強在他在質詢的部分他也是他也是自己擔心這個喔民眾一定希望你們有更好的武器去打擊犯罪可是呢他真的民眾還是會有這樣的一個疑慮像我就會有這個疑慮啊我認為這個有疑慮啊這如果過去你看以前馬王正正的孫子吼夭壽喔這波如果還有這個法律下去喔 |
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人性,我告訴你,大家都會怕那個最極端的啦,最好用的啦,我擔心的是這個啦,倒不是跟你提出來,有些質疑人都是拍耳,在阻擋你,把餘力把它解除掉的話,這個其實大家,這個法律搞不好大家認為,噢,棒,漂亮好過啦,但是我就認為,我就發現說,我們去抄德國刑事訴訟法,我們就把,我們就真的抄了半套啦。阿比,那個博恩,你想救濟那個,你要怎麼救濟? |
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庭長,你怎麼這麼糾激?你24小時沒有超過兩天的啦,沒有糾激啊,都白看的啊。愛怎麼看就怎麼看。羅志強你就變透明人,誰任何人都會變透明人,我擔心的會有這個啦。我就不要超過24小時就好了啊,整天叫個年輕人跟你們對啊。 |
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有沒有這個問題來清檔你有沒有這個問題這個事實上在我們在草案演繹的時候當時有跟法務部那邊有一些提出有一些看法那我說在透過行政的開案的程序就是說警察機關在實施科技偵查的時候他記得要做行政開案那開案的時候才可以追蹤他到底有沒有超過24小時或是累計超過兩天這部分那在事後你可以用行政監督的方式來做處理 |
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錢防制法第五條及第五條之一條文修正草案案 案。 |
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錢防制法及保障法草案案 案。 |
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錢防制法第五條及第五條之一條文修正草案案。 |
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審查及保障法草案案 案。 |
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你這個範圍所以我就比較針對這個救濟這個部分因為涉及到說你要去發見真實打擊犯罪我相信立法院這邊大家都會給你贊同可是提出了這些人權保障的疑慮因為畢竟這是科技在偵查 |
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你要去發現追溯犯罪然後把讓這個刑法權來具體的一個實現我向大家都不會質疑啊但這個法定程序跟保障這個我以上我提出了這幾個我都要看廳長你還一直覺得我都對話但是提出來的法務部這個地方我就不曉得裡面有沒有可能這個部分再去做加強或者去調整 |
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洗錢防制法第五條之一條文修正草案案。 |
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這部分我們這個這個法律當然是沒有規定那個內空機制但是我們會整個通過我們會會做一個訂定一個內空的一個一個內空跟集合的一個要點這部分我一定要管制我比較煩惱的是今天吵一半而已啊今天我們就啊這個請委員放心這個我們會會是因為行 德國刑事署啊部分你今天給他衝一半去買啊你像我剛才講的那個保文就漏掉了我是認為可以再討論一下啦好不好啊 |
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好謝謝莊委員謝謝鄭部長謝謝 |