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鄭委員正鈐：（9時48分）謝謝主席，我想請教郭部長。 |
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主席：來，請郭部長。 |
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鄭委員正鈐：部長好。 |
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郭部長智輝：委員好。 |
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鄭委員正鈐：第一次在立法院跟您詢答，事實上您一開始被點名變成經濟部長的時候，我就接到很多關心你的電話，因為你在產業界人脈非常、非常地多喔！尤其在新竹科學園區，很多人都抱持著正面的狀態看你來接這個位置，因為大家覺得你從產業界出來，可能會更務實去面對一些問題。 |
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郭部長智輝：是。 |
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鄭委員正鈐：好，我在想最近大家都在關心NVIDIA的部分，你剛剛是不是有暗示說，它可能會落腳高雄？是這樣子嗎？ |
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郭部長智輝：我是沒有直接聽到它說落腳高雄，但是我大概感覺是這個樣子。 |
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鄭委員正鈐：OK，因為現在很多地方也都在爭取，包括我們新竹縣，因為楊文科縣長也表示，NVIDIA其實有跟新竹縣這邊來做聯繫，包括雙北、臺南啦，其實大家都在爭取喔！所以我在想，這表示整個臺灣其實在整個AI世代來臨的時候，確實扮演了重要的角色，那麼您在這邊也特別提到了幾個事情，譬如你提到說AI這個部分，還有server的部分，臺灣可以再吃50年，這個部分畫出這個餅其實大家都非常地開心喔！我這邊也要特別提到，因為NVIDIA如果要在臺灣設他們的總部，包括算力中心、研發中心等等，不管在哪一個地方它都會用到電，需要有更多的人。部長也特別提到，你希望未來五年臺灣的IC設計產業能夠變全球第2，這個目標應該很清楚。 |
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郭部長智輝：現在我們已經是第2了。 |
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鄭委員正鈐：已經是第2了。 |
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郭部長智輝：我是說因為中國追得很厲害，我們要更努力…… |
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鄭委員正鈐：OK，這個部分已經是全球第2了，對不對？我們要如何maintain這個部分？ |
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郭部長智輝：對。 |
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鄭委員正鈐：再加上這麼多AI的國際大廠可能會繼續在臺灣投資，包括NVIDIA、AMD，甚至於Intel可能都會locate在臺灣。你提到整個AI的人才在2028年之前，可能產官學研要增加20萬人。 |
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郭部長智輝：對。 |
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鄭委員正鈐：我想問一下，這20萬人要怎麼樣達到？因為我們看到這些數字，包括國發會的數字，還有國內半導體學院能夠培養人才的數字都遠遠不及，這20萬人要如何達到？ |
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郭部長智輝：我們建議公私協會大家一起來，除了學校、機構以外，最重要的是透過公協會以及外面的團體，大家全力開課、進行人培，培養這方面的工程師。20萬代表……如果以國內來講，六都跟各縣市培養的人大概是一年5、6,000人。 |
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鄭委員正鈐：所以等於是某個部分也希望有更多不同領域的人往這個產業集中，對不對？你的意思是這樣子。 |
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郭部長智輝：沒錯。 |
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鄭委員正鈐：OK，坦白說，我們目前看到國發會的數字還有產業界的一些規劃，對於達成這一個目標的可能性有一點擔心，他們認為是不是有可能擴大從國外引進人才？這個部分是不是也是經濟部考量的點？ |
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郭部長智輝：有關從國外引進人才，我們有要求國外來投資的業者要有一半的工程師是來自國外，能夠跟國內的工程師形成高階的研究人員。您剛才指導的，譬如說像NVIDIA加入我們的A+計畫，允諾要有1,000位工程師，我就要求要有500位是來自海外，國內的…… |
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鄭委員正鈐：OK，人才的部分肯定是我們發展AI產業、半導產業的過程當中最關鍵的資源。除了人之外就是電，坦白說，我發現你的回答比其他閣員更務實、具體，因為我發現你之前曾經提到，以目前來說，2030年之前供電是夠的。可是你也提到，2025到2028年AI的需求如果爆發，用電的情況可能要重新評估。你也提到必要的時候，核三也可以用來backup，對不對？你之前提過這個部分，對不對？ |
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郭部長智輝：是的。 |
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鄭委員正鈐：OK，在這樣的情況下，當然你提到核三backup的一個前提，不過我覺得某一個部分也表示你很務實地面對電的問題。我也要特別提到，你之前也特別談到四接一定要做，對不對？可是我發現現在在整個經濟部的能源政策當中，提到用電的時候全部都是用天然氣發電，除了部分的綠能之外，其他幾乎都是天然氣發電。在天然氣發電當中，我就發現您的報告談到推動能源轉型的時候，有提到低碳天然氣，我很疑惑天然氣什麼時候變低碳了？ |
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郭部長智輝：天然氣跟現在的燃煤發電…… |
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鄭委員正鈐：它是比較的，對不對？ |
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郭部長智輝：它是比較低碳的。 |
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鄭委員正鈐：事實上，天然氣在整個溫室效應當中是非常不友善的一種能源模式，所以我們希望臺灣在供電的過程當中，像你剛剛提到四接一定要做，因為沒有做可能對臺灣的供電會有影響。四接目前的進度到哪裡？環評做了沒？還沒，對不對？ |
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郭部長智輝：現在正在環評中。 |
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鄭委員正鈐：環評都還沒有完成，對不對？對於這個部分，之後再請部長到本辦公室做很細部的說明，因為我們對整個供電的需求是擔心的。國發會表示在整個AI的發展當中，用電可能會暴增3成的量，台電是不是能夠因應得了，我們需要有答案。 |
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郭部長智輝：是的。 |
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鄭委員正鈐：這個其實是很多支持你的科學園區的朋友也擔心的問題，確實是如此，包括很多科學園區的朋友都覺得，用SMR發展小型核電是不是可行？他們擔心臺灣的供電不足。部長可不可以針對這個部分做簡單的回應？ |
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郭部長智輝：謝謝委員指教，SMR我們會持續關注，如果它沒有核廢料或者是核廢料可以安全地處理，我們會把它列入考慮。 |
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鄭委員正鈐：OK。另外，電的部分您提到一個相對開放的方式，如果真的有可能，你覺得核三可以backup，這是我聽到所有閣員當中對於核電政策最開放的一種說法，你的前提就是要讓電夠用，對不對？如果不夠用的時候，我們用各種方式都要支持整個臺灣用電的需求，邏輯是這樣子，對不對？ |
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郭部長智輝：我們現在首要的就是讓所有的用電戶都能夠滿足、能夠使用。我過去所說核三的部分，因為AI的投資比較沒有辦法掌握，所以我們做一個推論，如果真正超過…… |
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鄭委員正鈐：是，您期待的AI產業跟整個用電的部分，我們可以再進一步評估需求，看怎麼樣能夠讓它平衡、滿足。 |
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郭部長智輝：是。 |
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鄭委員正鈐：我最後要提一個點，你可能也是所有閣員當中最瞭解大陸的，你可能比陸委會都還要瞭解大陸。在這樣的情況之下，我也想要問，因為你提到了一個點，我們在整個內需部分比鄰經濟要如何發展、要如何把比鄰經濟體變成我們的內需市場？你點到日、韓、新加坡、越南、菲律賓等等，都點到了。我想要問一下，你認為上海、深圳、北京會不會在你規劃擴大內需市場的範圍當中？ |
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郭部長智輝：內需市場大概分為日常、民生這一部分，如果在科技的部分不在內需的部分。我們歡迎他來臺灣旅遊，歡迎他們來享受臺灣的美食，享受臺灣的養生、臺灣的復健等這一些設施。 |
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鄭委員正鈐：OK。你既然希望他們能夠來享受臺灣的美食，享受臺灣好的部分，你可能也要跟交通部以及在整個行政院的會議當中反映，提早開放讓大陸的旅遊團能夠到臺灣來，然後讓臺灣的旅遊團能夠過去，我覺得交流才是擴大市場的部分。 |
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另外，最後我再補一個，您剛剛回答召委的時候提到我們在「境內關外」跟「境外關內」，對於整個「境外關內」，你之前有點到要到日本，美國德州等部分，你提到跟整個台積電的全球布局有關，等於整個經濟部是被台積電拉著跑，對不對？我要特別提到一點，坦白說，這個部分你也提到要把中小企業帶出去，對不對？希望能夠就地服務。不過這個地方可能產業外移跟如何根留臺灣要同時平衡，好不好？ |
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郭部長智輝：好的。 |
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鄭委員正鈐：我們把餅做大的時候要如何根留臺灣？這是一體的兩面，要同時兼顧，好不好？ |
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郭部長智輝：謝謝委員，半導體是以台積電為主，ICT會以其他五大公司為主。 |
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鄭委員正鈐：好，謝謝部長。 |
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郭部長智輝：謝謝委員。 |
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主席：謝謝鄭正鈐委員。 |
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接下來請張啓楷委員發言。 |
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10點30分的時候會先休息5分鐘。 |