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林委員岱樺：（9時25分）有請部長。 |
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主席：請郭部長。 |
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林委員岱樺：部長，首先感謝你願意轉換角色，從公司治理的領導人變成國家治理在產業面當中的帶領者，也期待你承先啟後、展望未來。本席的質詢重點在於人員提升及產業升級，在你的報告中有提到第一個節能。第二個，你也提到天然氣，在能源配比上也即將有50%由天然氣發電，但是臺灣沒有產天然氣，所以如何降低它的成本，在國氣國運的部分，本席從前年開始主張到現在，有一些細節想再得到你明確的主張，我具體建議中油及台電兩大事業體要合作進行國氣國運，最後是如何面對紅色供應鏈滲透全球。 |
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我從最後這個議題先開始跟你做討論，針對紅色供應鏈部分，你剛才花了很大的篇幅講到我們的半導體，半導體在2024年的產值已經成長13.6%，達新臺幣4.17兆元，昨天晚上高雄市陳其邁市長發出臉書，期待輝達在高雄投資，希望它的運算中心落腳在高雄，我不曉得部長怎麼看這件事？你能夠做什麼？重點是你能夠為這件事做什麼？ |
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我再給你幾個背景資料，5月6日行政院陳建仁院長特別南下視察楠梓園區聯外道路，就是為了強化我國半導體的競爭優勢及南臺灣區域的經濟韌性，將支持在2023年核定的南部科學園區擴建高雄第三園區籌備中心，為了南臺灣的半導體S廊帶，我們將投資156億，當然相關的道路交通也都含在裡面。第二個給你的訊息是我們的人才，在6月2日也就是前幾天的時候，高雄市政府也正式跟清華大學以及陽明交通大學在高雄建立分校，教育部補助了1.8億，既有人才，又有行政院支持。 |
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輝達現在就兩大區域在做選擇，輝達對臺灣半導體來講，第二個園區不是在新竹科學園區，而是在高雄，我不講南臺灣，就在高雄，包括石化產業，在前端的基底、複材部分，我們有一條龍的石化產業鏈。部長，您能夠為這件事情做什麼？輝達在選擇最佳地點，您個人認為評估是什麼？如果是在南臺灣的高雄的話，經濟部要做什麼事情？ |
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郭部長智輝：謝謝委員指教，就這一部分的話，經濟部會全力協助輝達到達它希望去的那個都市。 |
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林委員岱樺：所以你認為高雄的優勢比中部差嗎？ |
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郭部長智輝：沒有，我的意思是它會選擇，輝達會自己選擇，但是以剛才委員的指教，它應該會選擇你想要它去的地方。 |
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林委員岱樺：好！這個已經是非常有暗示性也有明示性的一個答案，我們就期待輝達落在高雄投資，也建立起臺灣第二個半導體的產業園區、產業群聚聚落。第二個，你也花了很大的篇幅講到半導體，另外我給你一個數據是本辦公室整理的，關於中小企業與半導體的比較，中小企業的家數現在有163萬家、半導體的家數是470家；就業人口數，中小企業是913萬人、半導體的就業人口是29萬人；年營業額，中小企業是3.6兆、半導體是4.17兆。所以中小企業也撐起了3.6兆，跟4.17兆相比坦白講，中小企業也撐起臺灣經濟體的半邊天。但是來看看您的報告，我有注意聽喔！你的最後一頁講得很漂亮，對中小企業怎麼輔助它，我爬梳了一下，也讓部長知道您未來怎麼落實，我覺得是非常有難度的，因為從預算的角度我就隨便爬梳，你說智慧機械你們編列1億7,000萬，中小企業、製造業供應鏈導入AI應用，你們編列多少？一億四千多萬。在過去你們核算的，我就舉一個就好，你們核掉的智慧機械、產業智慧製造，你們的計畫講得很清楚喔！只要研發機器一定要往國外輸，上限可以補助到9,000萬或者5,000萬，但是你們知道嘛，光是智慧機器升級才補助多少？真的核出去400萬，除了你的預算小、規模小以及門檻太高，所以怎麼落實你的中小企業輔導？ |
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像在高雄，除了半導體產業進駐，即將成為臺灣第二大半導體產業聚落，中小企業更是我們的主體，台電、中鋼、中油全部都聚焦在蔣經國時代的十大建設，大部分都落在高雄，所以我的傳統產業、金屬、扣件業、石化業跟塑化業，我不知道您針對這樣的產業，我講這些東西是好多的中小企業，我的大岡山地區，包括本席的選區，整個南高雄所有的中小企業都是在支援鋼鐵、金屬、扣件、石化跟塑化業喔！所以部長，怎麼對於這樣的預算規模，而且補助的門檻這麼的高，如何達成傳統產業的升級呢？你的主張是什麼？ |
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郭部長智輝：我的想法是要把這些企業帶到它的客戶旁邊。 |
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林委員岱樺：帶到客戶旁邊。 |
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郭部長智輝：如果它的客戶是在海外，就會由境外關內的方式來帶領其成長…… |
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林委員岱樺：好，部長，我時間有限，所以我還是點一下，你講到這個概念，本席也同意，但是作法上還是需要這些預算支持，包括人才的培訓、設備的採購及調整、廠房相關的部分、產品的研發都要跟著調整，這些通通都需要國家預算的支持，這樣的預算你要不要做個檢討呢？今年我不曉得來不來得及，因為已經邁入6月，很快就到下個會期的預算審查，到了明年4、5月份就要開始編列預算了，願不願意在經濟部內將中小企業的預算擴張，以及包括審查門檻降低，這件事情你願不願意做？ |
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郭部長智輝：是的，在下一次會期之前，我們會回去詳細地檢討，根據委員指教的部分來修改。 |
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林委員岱樺：部長，最後，在WTO下中國扮演全球工廠的角色非常地明顯，紅色供應鏈除了資安之外，其實對國家大型政策衝擊是非常大的。剛才講到的離岸風電複合材料的使用，即面對對岸產品的傾銷，這都有全國工會來跟本席陳情；水下結構的鋼鐵也將透過第三地利用國內無產製的規則漏洞，來打擊我國的金屬產業。經濟部長身為國內產業的大掌門人，協助各產業立足臺灣、放眼全球，面對紅色供應鏈的滲透，你的主張是什麼？如何在國家安全的前提下，帶領國家產業走進新藍海，厚植國家競爭力。部長，你要注意現在的回答，可以是一個主張性的，如果你是堅決的反對紅色供應鏈，各署、司以及下面的法人就會整個照著做了，包括剛才我提的離岸風電複合材料，產發署署長現在在你旁邊，其相關的計畫審查、整個供應鏈的審查就會繃緊神經，所以您對紅色供應鏈的主張是什麼？請你明確表態。 |
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郭部長智輝：我是不允許紅色供應鏈的產品進到臺灣。 |
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林委員岱樺：好，我想也跟我們政府現在做的一樣，所以各單位目前在執行的計畫也就會繼續執行了。 |
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另外，我再針對兩大國營事業在天然氣的國氣國運當中，我也非常感謝經濟部有採納本席的建議，從2022年第一次質詢之後，到現在2024年，在2023年的時候，經濟部做了兩件事情，第一個你們正式的回應，交通部航港局說：好，既然國氣國運，一定要把它納入大宗物資。所以非常感謝經濟部你們也回復航港局：是的！我們可以把天然氣等同米、麥、石油、煤等大宗物資，變成可以國氣國運。現在我要獨家給你一個訊息，為什麼本席一直主張天然氣一定要能夠掌握在自己手中運輸？因為在今年5月23日、24日的軍演，你看到這張永安的圖，連著三天軍事封鎖，三天沒有一艘天然氣入港，平均一天都會有一艘入港來卸貨，但連三天沒有，部長，身為企業的領導人，你能夠允許你的廠有三天斷料的危機嗎？你能夠允許你的廠沒有備料嗎？你知道我們國家天然氣備料的天數是幾天？七天，才七天欸！現在就有三天不進來了，所以這也是為什麼我要國氣國運。 |
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再來這是我現在2024年講的，在我左下角這則新聞，前年2022年在公視有追到這個新聞：中國軍演引「斷氣」危機？好，我現在在這邊主張，第二個，你們經濟部有推進的，台電也出來說話了，台電可以跟中油一樣自購天然氣，本席主張我希望中油現在天然氣現貨採購的30%全部改由台電來採購，但中油擔心什麼？中油工會在反對什麼？反對是怕台電也買天然氣之後，你會跟我搶生意，國內的天然氣銷售你也會跟我中油搶。我這邊就把它阻斷了，我具體建議除了30%的現貨由台電來採購，自負盈虧，限制它的行為，30%自由採購採FOB的運輸方式，完全用在發電，不可以去搶中油現在在天然氣的銷售市場。 |
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主席：林委員不好意思，你的時間已經超過4分鐘了，好不好？ |
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林委員岱樺：在中油資產活化的部分，就提供什麼？它也是跟台電收錢，提供港口租用以及重點人才，高雄、永安跟臺中天然氣人員一起共訓。部長，您針對天然氣國氣國運的議題，你怎麼表態？我有具體建議30%。 |
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主席：部長，您是不是會後再跟林委員報告，好不好？ |
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林委員岱樺：你的主張是好還是不好？ |
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郭部長智輝：我們可以會後再跟您報告。 |
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主席：因為時間已經超過5分鐘了，好嗎？ |
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郭部長智輝：我們會考慮。 |
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林委員岱樺：好，你們會考慮。 |
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主席：好，部長謝謝。我還是希望委員能夠精準的掌握一下時間，謝謝。 |
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主席（賴委員瑞隆代）：接下來請邱議瑩委員質詢。 |