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沈伯洋 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第24次全體委員會議

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0 沈委員伯洋：（9時31分）謝謝主席，有請嚴主委，謝謝。
1 主席：主委請。
2 嚴主任委員德發：委員好。
3 沈委員伯洋：嚴主委好。歡迎回到國防外交，還是一樣，我先綜整一下之前的問題，今天大部分還是會關注在退將跟就業輔導這兩大問題上，我就直接先從新聞來切入，這一次一樣會有黃埔，我們可以看到專修班校友會理事長蔣成龍有講他要回到發源地，回到祖校慎終追遠，這裡面有好幾個層次的問題，那我一個一個來問。第一個，我想先問一下退輔會對於這個的立場，在2023年的時候有講到三不原則，不接受採訪、不發表政治言論、不要有媒體報導；接下來4月的時候建議不要去，後來還有發赴陸貼心的小叮嚀，這是去年有做的，不知道以今年來說，目前的態度以及所做的措施為何？
4 嚴主任委員德發：跟各位委員報告，今年是黃埔建軍百年的校慶，這是非常重大的日子跟活動，跟我們退輔會有關係的，以本會為目的的事業主管機關有36個退伍組織、社團，我們一直以來都在做宣導，第一個就是提醒秉持對等尊嚴，遵守兩岸條例相關的法令規範，這是最重要的，要記得保護自己，不得從事妨害國家安全跟利益的活動，這是第一個大前提；第二個就是委員剛剛提到的三不原則，不接受媒體採訪、不發表政治言論、不要有媒體報導。
5 另外，我們特別強調，黃埔百年校慶的正統是在我們臺灣的鳳山，因為先總統蔣公當初是創校第一任校長，來我們鳳山復校的也是先總統蔣公，所以這才是正統，我們一再的宣導，當然我們退伍軍人的相關社團都非常識大體，也都非常明理，展現大仁大義的精神，據我們現在所瞭解，赴陸的不會超過100人。相對的6月16號當天，這次鳳山陸軍官校也擴大辦理，所以從15號開始就有活動，據我瞭解，15、16這兩天大概會有超過一萬人去參加這活動，我也在這裡感謝我們退伍軍人、先進前輩們的支持跟配合，我們所瞭解的狀況是這樣子，跟委員做回報。
6 沈委員伯洋：好，謝謝。我覺得兩件事情很重要，第一個當然就是搶回話語權，對不對？不管我們技術上跟他們講不要做什麼事情，其實最好的方式就是希望他們留在臺灣，這是蠻重要的一件事；第二個，剛剛前面有提到，在6月15跟16號的時候，我們自己也會有活動，所以就可以跟他們辦在同一個時間，這才是重要的。我們看到這個7天6夜之旅，65歲以上要1萬7,000，65歲要1萬9,000，其實這個金額看起來跟以前比較起來是比較高的，對他們來講，金額高的時候他們當然比較不願意去，但如果金額變成只有7,500跟9,500，它的誘因還是會在，就像剛剛主委講的，我們不可能跟他們做這種金錢上的角逐，而是把話語權搶回來，這應該還是比較重要的事情。
7 我接來要問的第二件事情就是，因為退將畢竟還是中國滲透非常重要的對象，我在前幾個月討論這些滲透事項時，可以看到簡報中間這排的工具，大部分來講就是旅遊、金錢跟發展願景這幾個，他們不太會有其他的理由，他們要嘛就是用旅遊、要嘛就是用金錢做引誘、要嘛就是用發展跟願景；對於旅遊的部分，一直以來我覺得是比較難掌握的地方，因為之前的主委已經接近520交接，所以沒有辦法做盤點，我希望能不能在這兩個月先稍微掌握一下，目前從事旅遊業相關的到底有多少人？畢竟這屬於高風險，不代表他們有問題，只是有這個風險存在，因為這是一個對方要來接觸我們退將的一個標準方式。至於金錢我剛剛講過，我們不可能跟他們做金錢的競逐，所以這個部分先擺到一邊，我覺得最後的發展跟願景是重要的。
8 接下來就是關於就業，我相信福利相關的部分應該有很多委員會關心，所以針對就業，我記得上次在最後的時候有提到職涯發展，對不對？我先從這一次的業務報告來看，我有看到專案徵才活動，可以看到媒合率看起來是不錯，但是參加人數跟退的人數看起來好像有一個落差，是不是可以先說明一下，為什麼參加人數跟這個……畢竟不管第一類還是第二類都已經有上萬，對不對？那參加人數沒有那麼多的原因為何？
9 嚴主任委員德發：我跟委員說明一下，這個是專案徵才，所謂專案徵才是針對特定的專長，像國軍來講有化學兵、工兵、資訊、通訊這些，這是屬於特殊的專長，針對這些人來辦的一個徵才活動，所以人數自然是比退伍的要少，因為退伍的人除了這些專長之外，其他一般初級、中級、高級專長總total都在這裡面，所以人數是多的，而這個專案徵才活動只是針對特定人辦的；第二個，針對這些人，我們通知他們或者他們要屆退，他們當天可能也不一定來得了，畢竟部隊還有部隊的任務，所以這兩個因素跟委員做回報，這兩個可能沒辦法一致。
10 沈委員伯洋：所以這邊就點出一個專案徵才的問題，其實在專案的部分，因為他本來就有一定的專長，所以他媒合率自然會高，不能被分類在這裡面的人，對我們來講，我們還是需要輔助他們就業，這會是很重要的……
11 嚴主任委員德發：當然、當然。
12 沈委員伯洋：所以這又回到之前講到的職涯探索，我們的職涯探索營目前是15個場次、450人，一直以來，就我們自己的瞭解，職涯探索可以讓他們自己知道自己可能要往哪一個方向發展，我覺得這也是蠻重要的。最近立法院有一個壞習慣，我們認為重要的，譬如我認為這個職涯探索營辦15場太少，所以我乾脆立一個法，1年要辦300場，預算要放個1,000萬，這是不合理的事情，立法委員的職責應該是建議我們目前看到的，因為在執行上面，這個執行的看起來特別好，如果特別好的話，行政機關才是真正瞭解的，行政機關就可能要編列在預算裡面，我們建議你們編列預算之後，我們這邊在審預算時才可以去看到底哪一個符合、哪一個不符合，但最近立法院的壞習慣真的是這個樣子。但我想回過頭來問一下，目前這個職涯探索營有沒有可能有機會把它拉高？
13 嚴主任委員德發：我請池處長跟您報告。
14 池處長玉蘭：是，召委、委員大家好。我是就學就業處處長，跟委員報告，職涯探索營的成效都是高達百分之九十幾的滿意度，成效非常好，但因為這些參加人員對象是要由國防部來提供，坦白講，因為國防部戰訓本務的任務非常多，所以我們現在初步從1年300人到現在450人，我們還持續希望他們能夠增加場次跟人數，但是……我們還會持續跟國防部來協調，因為他們還是有他們自己的戰訓本務。
15 沈委員伯洋：好，沒問題，我們就再來跟國防部討論這件事……
16 池處長玉蘭：好，謝謝。
17 沈委員伯洋：希望旅遊相關的部分，這兩個月可以整理一下，因為我覺得這個是蠻重要的，再跟主委報告一下。
18 嚴主任委員德發：是。
19 沈委員伯洋：因為時間的關係，我就先到這邊，謝謝。
20 嚴主任委員德發：謝謝委員。
21 主席（羅委員美玲代）：謝謝沈伯洋委員。
22 接下來有請王定宇召委。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-35-24
speakers ["王定宇","羅美玲","沈伯洋","林楚茵","黃仁","陳冠廷","馬文君","徐巧芯","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","洪申翰","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅智強","陳永康","林憶君","李柏毅"]
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meetingDate ["2024-06-05"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第24次全體委員會議紀錄
content 邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員嚴德發報告業務概況，並備質詢
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