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廖先翔 @ 第11屆第1會期交通委員會第15次全體委員會議

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00:00:04,517 00:00:13,003 好謝謝主席麻煩幫我邀請我們這個NCC的陳朱偉還有中華電信郭董事長請陳朱偉郭董事長好兩位好原則上在我們一個民主國家一個執政黨的高層在一個公正的一個政論節目中所講的話我們原則上是可以相信的嘛對不對
00:00:31,991 00:00:32,151 我先確認一下
00:01:00,089 00:01:15,108 在不管他們有沒有提供資料的情況下針對不同的活動去比對出席的人員有沒有重複這件事情是我們中華電信一些去識別化只給輪廓的一些數據所能夠
00:01:16,189 00:01:31,383 所能夠這個調查出來的事情嗎報告委員我們功能上沒有設定因為去識別化之後你就沒辦法回溯所以沒有辦法做不同所以就算有提供這份資料應該也是沒有辦法做這樣子的判斷嗎是的是所以
00:01:32,504 00:02:00,226 這份資料的來源那絕對也不應該就算它是真的的話也不會是正常的正式的管道來獲得嘛是不是應該可以這麼來理解本公司沒有提供中華電信沒有提供這樣的資料好那所以說在這樣子的情況下我們中華電信有講說我們並沒有針對清雕活動或是之前講的特別活動提供特別的訊息的資料那我想確認一下有沒有
00:02:01,314 00:02:26,491 政府的單位長期以來有跟我們中華電信的記憶房來做串接也就是說我們他們沒有跟你們提出申請但是我們是在無時無刻的把我們相關的通訊的一些資料傳輸給特定的單位有沒有委員沒有沒有中華電信一切都遵照國家的法令來辦理不可能做這樣的事包括國安單位任何的單位沒有也不可能無時無刻的去串接我們的資料獲取資訊
00:02:28,714 00:02:41,334 好 那在假設王逸川先生講的是事實的情況下 那我們目前可能 我的推論就只有一個可能了嘛 就是我們電信公司的系統被害了嘛 才有可能有這樣子的情況嘛
00:02:42,506 00:03:03,655 不然你們有想得出來其他的情況王毅先生手上拿的資料他是怎麼取得的嗎我們不清楚你不清楚嘛 對不對你們不清楚那唯一的可能就是但是他就是有資料嘛唯一的可能就是我們中華電信的網路資訊或是三大電信業者的資訊被某個單位駭進去了嘛我們之後有沒有被駭過有沒有辦法做事後的調查
00:03:05,510 00:03:30,373 報告委員,上禮拜我們有請專業的個人資料保護的單位主管跟團隊同仁調查我們燃草分析的平台從5月17日到5月14日之間,這裡面沒有任何的異常的存取或使用這個平台應該也是整理過的一個平台嗎?對不對?那原始的資料呢?
00:03:31,380 00:03:59,806 有整理過了嗎?有去確認過了嗎?剛剛委員我們的這個原始的資料電信的信令資料呢都只在中華電信內部不可能這個外流剛才有報告其他委員有詢問個人資料跟數據分析是兩件事對個人資料一定是留在中華電信對你們數據分析確認沒有資料沒有沒有被盜過嗎?對那原始的最基本的資料在我們中華電信的內部嗎?是那這個東西有沒有被竊取過?或是長期來你們就會被竊取你們不知道啊
00:04:00,806 00:04:19,978 報告委員我們清查的過程是沒有發現有清查過嗎最原始的資料就剛才提到5月17日到24日之間我們相關的資料有這個整個平台有那是人流的平台嘛人流數據的平台嘛我現在講的是最原始的數據最原本的data你們有確認過了嗎這個資料我們有可能
00:04:21,310 00:04:42,707 大家都在講國家機器嘛有沒有可能某個單位長期來就是沒有經過你們的同意去調取去竊取你們的資料報告委員不可能發生這樣的事情我們會定期做這個治安相關的防護的檢查所以如果有任何這個異常的行為都會被我們發現所以你們確認你們最原始的資料以及你們整理過的人流資料在
00:04:44,506 00:04:57,534 長期以來或者是針對青鳥的活動都沒有任何資料外洩的可能性不可能發生委員剛才講的這樣的一個狀況所以現在目前就是一個很大的螺旋門那你們有猜想的出來有可能是怎樣的情況嗎
00:04:59,622 00:05:22,120 我們沒有這個時間去想這個目前唯一可能唯一可能的那就可能在政論頻道上面有他的說法有可能是唬爛嘛目前有這種說法嘛那剛剛也有委員問的就是說我們現在NCC也已經在調查了嘛那其實政論節目在最後都會有幾行字啦寫說來賓的發言就可能
00:05:26,403 00:05:30,795 我們來賓發言不代表本台立場我想這樣子的文字敘述有辦法規範到電視台嗎?還是說誰講的誰負責?
00:05:35,346 00:06:02,933 我們還是會依照我們的若實事實查證原則並不表示說他貼在那一張文字以後就免責所以說就算是來賓如果說未來的來賓在這段節目上面有一些虛偽不實的說法那電視台應該也是要有相關的一個責任這個主持人在主持整個節目過程裡面來講的話對於這個比如說這個有涉及到可能事實查證的部分這還是要他有一個維持的義務好那我就尊重我們後續的調查那最後一點
00:06:03,433 00:06:19,243 因為目前這個案子還是羅生門嘛 對不對那剛剛包括我們的吳宗憲委員還有我們的黃建浩委員都有提到我們在跟電信公司簽契約的時候都會有定型化契約嘛那裡面可能就是有提到這個資料要不要提供我們會去勾選嘛 對不對
00:06:20,123 00:06:37,126 那我想但是其實很多的民眾根本不知道我們當初勾了什麼包括其實我個人我已經忘記我上次在簽門號的時候我勾了什麼嘛那現在既然已經變成一個是全國性的一個矚目的資安事件我們可不可以我們NCC可不可以請我們的三大
00:06:38,343 00:06:54,259 電信業者每個人去發簡訊給每個用戶告知你這個用戶當初在個資的定期化契約你是勾哪一個選項如果我們要調整我們可以透過什麼樣子的管道去做更改這部分可不可以
00:06:55,020 00:06:57,621 報告委員我們在個人資料提供的過程當中我們設定我們的D4是如果沒有勾就表示不同意是當然對
00:07:20,874 00:07:38,964 好那但是我剛剛就講很多人就說這個東西大概就只是簽而已嘛大家不會去看那有時候可能也是這個服務人員引導啊就勾勾勾也有很多這樣的情形嘛對不對就是服務人員會引導嘛啊就勾勾勾那沒關係我們可不可以既然已經發生這樣的事情了很多人想要保護自己的個資
00:07:40,264 00:07:54,217 我也沒有說一定要我們電信業者去發簡訊給所有的用戶但是至少我們NCC或者是三大電信業者應該要有一個公開的說明如果說我們的用戶想要取消相關的電信足跡的追蹤的話我們用戶可以怎麼做
00:07:54,978 00:08:09,095 是不是可以後續來做一個相關的聲明稿讓全國民眾人都知道來保障自己的權益就是說當事人如果對這個有疑慮來講的話比如說這個部分他事後邊跟可以退出的這個部分對三大業者要怎麼做管到是哪邊應該讓每一位用戶知道好謝謝