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黃國昌 @ 第11屆第1會期財政委員會第15次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 黃委員國昌：（12時11分）謝謝主席，麻煩有請金管會主委。 |
| 1 | 主席：有請彭主委。 |
| 2 | 彭主任委員金隆：委員好。 |
| 3 | 黃委員國昌：主委好，第二次見面。 |
| 4 | 彭主任委員金隆：是。 |
| 5 | 黃委員國昌：我想imB造成整個社會的動盪，家破人亡，一堆人欲哭無淚，這個主委應該都有掌握。現在被害人針對曾耀鋒還有他的共犯集團的人，刑事訴訟案件正在臺北地方法院審理當中，但是到後端審判的時候，大家都知道一件事情，到後端審判的時候，錢幾乎都追不回來了啦！都追不回來了啦！大概就是看他被判多久，附帶民事，每個人發一張債權憑證帶回去吊在牆壁，看著債權憑證哭啊！大概這個故事可能會這樣子收尾。 |
| 6 | 好，為什麼這件事情重要，今天要提出來問主委？因為P2P到底要不要管、要怎麼管這件事情，在上一任政府的時候態度反覆，從一開始2016年要積極地研議，要設專法，到有一天的時候突然政策大轉彎，什麼都不管了！什麼都不管了！什麼都不管造成的悲劇就是什麼？造成的悲劇就是這麼多人受害，然後詐騙的首腦跟這些高官權貴吃香喝辣，人民看不下去啊！現在不是只有imB囉！我們繼續往下看，P2P再度爆雷，旭新科技發出聲明，暫停提領出金、債權再轉讓。來！旭新科技所發生這一個新的，導致很多被害人可能血本無歸、求償無門這件事情，金管會有沒有去瞭解？ |
| 7 | 彭主任委員金隆：委員，可不可以允許我們銀行局長來回答？ |
| 8 | 黃委員國昌：可以，請。主委，我跟您講一這件事，您剛上任，我一定給你時間，所以一開始你要找別人代打，除非是政策的問題，不然我都會同意，但是過一段時間以後就不可以這樣囉！ |
| 9 | 彭主任委員金隆：是，謝謝。 |
| 10 | 黃委員國昌：主委，這樣可以嗎？ |
| 11 | 彭主任委員金隆：理解。 |
| 12 | 黃委員國昌：君子之約。來，請局長。 |
| 13 | 莊局長琇媛：報告委員，旭新科技被移送，其實我們之前在訂定指導原則的時候，我們有去…… |
| 14 | 黃委員國昌：對不起，請針對問題回答，旭新科技的事情你們有沒有去瞭解？ |
| 15 | 莊局長琇媛：我們有從報紙上瞭解。 |
| 16 | 黃委員國昌：所以你們瞭解的方式是閱讀報章雜誌，跟我一樣？ |
| 17 | 莊局長琇媛：因為它不是我們監理的機關。 |
| 18 | 黃委員國昌：那它是誰監理的機關？你講到重點了，它不是你們監理的機關，它是誰監理的機關？經濟部嗎？所以我是不是應該要問經濟部部長有沒有去瞭解？請回答。 |
| 19 | 莊局長琇媛：透過之前，我們有瞭解他們的營運模式，可是後續檢調去調查，然後它發…… |
| 20 | 黃委員國昌：我現在不是在問你檢調的問題吧？我剛剛是問你，我請教你有沒有去瞭解，你說沒有，你看報章雜誌，因為你們不是主管機關，那我就問你誰是主管機關嘛！我這個問題應該要問誰才對嘛！請您針對問題回答有這麼困難嗎？ |
| 21 | 莊局長琇媛：它目前就是依照公司法設立登記的機關。 |
| 22 | 黃委員國昌：所以你們頒布的自律規範，因為只是自律規範嘛！因為只是自律規範嘛！所以你們也不是主管機關嘛！那問題就來啦！你們又不是主管機關，你憑什麼頒布自律規範啊？請回答。 |
| 23 | 莊局長琇媛：報告委員，因為這個在行政院那邊其實有說明了，就是說我們將來會是P2P的統籌，我們會整合各個部會一起對P2P的業者，看…… |
| 24 | 黃委員國昌：所以現在誰是主管機關？ |
| 25 | 莊局長琇媛：目前還是按照一般經濟部登記的，只不過我們因為它的…… |
| 26 | 黃委員國昌：沒有關係，我下一次會去問經濟部部長，希望新的經濟部部長會擔起來，說「主管機關是我沒有錯」。但我什麼特別舉這個案子？因為這個案子現在像滾雪球一樣，越來越大囉！好，這個旭新科技在它停止出金，所謂停止出金就是說我現在沒有錢啦！我沒有錢可以還你們啦！我們來看一下它的聲明，來、來、來，這個聲明局長你有看過嗎？還是因為不是你們主管，所以連聲明都沒看過？ |
| 27 | 莊局長琇媛：報告委員，它是被起訴了之後，我們才有接到申訴的案件。 |
| 28 | 黃委員國昌：對，所以我問你，旭新科技最新的聲明停止出金，就是停止還錢以後的聲明，你有看過嗎？ |
| 29 | 莊局長琇媛：有，我從報紙上有看到。 |
| 30 | 黃委員國昌：你要看人家的聲明就到人家網站上去看嘛！來，我唸給你聽，他說什麼？他說黃天牧近期在面對質詢的時候表示：「網路事業借貸指導原則沒有法律效力，不遵守也不會有罰則」，這個是黃天牧說的，我知道，因為是我問他的，所以你那個自律規範有什麼用？有法律效力嗎？可以當請求權基礎嗎？他說沒有辦法。 |
| 31 | 但你看這個業者接下來講什麼話？他說接下來我們本來跟新加坡有合作，連新加坡都不跟我們合作，為什麼不跟我們合作？來，看一下，新加坡金管局對當地金融服務更是用完善的法規做高度的監理，對於類似的平臺早有相關的法規以及對應的牌照，在考慮過相關法律風險以後，新加坡的合作方決定終止跟我們合作。當然，這個是藉口還是真正的理由可以被檢驗，但重要的事情是什麼？重要的事情是，他直接在說我們政府耶！人家是有完整的法規，有監理，有牌照，我們有什麼？什麼都沒有！什麼都沒有！ |
| 32 | 主委，我只請你回去思考一個問題，跟銀行局的同仁思考一個問題，以金管會的立場，未來是不是繼續用自律規範？在您的任內喔！因為接下來發生的全部都是你的鍋了，回去想清楚，要繼續用自律規範，還是要像其他的國家一樣，建立好監理？央行把各國的監理系統、監理的方式都幫你們金管會做好功課了，全部都整理出來了，現在大家只在等金管會一個政策立場，是要繼續自律規範，不關我們的事，還是要有一個清楚的立場出來？主委，這樣可以嗎？ |
| 33 | 彭主任委員金隆：理解。 |
| 34 | 黃委員國昌：可以嘛？好，你需要的時間我一定會給你，下一次的時候，我們就直接進入問題的核心了，謝謝。 |
| 35 | 彭主任委員金隆：謝謝委員。 |
| 36 | 主席：謝謝黃國昌委員的質詢。 |
| 37 | 接著請鍾佳濱委員質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 274 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-20-15 |
| speakers | ["郭國文","林德福","吳秉叡","賴士葆","王鴻薇","顏寬恒","賴惠員","李坤城","李彥秀","黃珊珊","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王世堅","羅明才","陳玉珍","黃國昌","鍾佳濱","林楚茵","邱志偉","張智倫","楊瓊瓔","蔡易餘"] |
| page_start | 209 |
| meetingDate | ["2024-05-30"] |
| gazette_id | 1135401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1135401_00009"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期財政委員會第15次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請財政部莊部長翠雲、金融監督管理委員會彭主任委員金隆率所屬相關單位就「如何精進 ESG 制度評鑑，並導引金融機構落實放貸及貸後管理工作」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1135401_00010 |