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羅智強 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第23次全體委員會議

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0 羅委員智強：（12時2分）有請部長。本席想請教一下部長，總統出訪邦交國重不重要？
1 林部長佳龍：重要。
2 羅委員智強：我們總統過去有時候會藉由出訪邦交國過境美國，重不重要？
3 林部長佳龍：重要。
4 羅委員智強：重要的原因是什麼？為什麼總統出訪邦交國要過境美國呢？
5 林部長佳龍：因為現實上就是沒有直航，沒辦法直飛，一定要藉由轉機，而且美國對我們轉機也相當重視和禮遇。
6 羅委員智強：對。事實上在總統過境美國的過程中，可以有很多外交成果的展示，對不對？也可以維繫和美國的良好溝通，對不對？
7 林部長佳龍：對。
8 羅委員智強：好，非常謝謝部長。所以像陳水扁前總統，他在卸任那一年，2008年1月訪問友邦時有過境美國，你知道去回是過境美國的哪裡嗎？本席告訴你，安克拉治。事實上陳水扁過境美國，也是要展現他卸任時的臺美關係以及我們的外交成果，他也是要做相關的成果展示嘛！對不對？
9 林部長佳龍：當時的情況，我……
10 羅委員智強：是啦！這你不用擔心。第二個，馬英九前總統卸任前，他是在2016年3月訪問瓜地馬拉和貝里斯，而且還去中美洲議會演講，去回程也過境美國，你知道過境美國的哪裡嗎？本席告訴你，休士頓和洛杉磯。
11 林部長佳龍：謝謝。
12 羅委員智強：他也對他8年的外交政績做了總結。因為實質上就我們的外交關係來說，美國是非常重要的，對不對？美國的盟誼是我們非常重要的一部分，這就是為什麼要有過境美國的安排。接下來本席就要請教一下部長，請教您，陳水扁和馬英九在卸任前一年都曾經過境美國，請問蔡英文總統卸任前一年有沒有過境美國？
13 林部長佳龍：今年是沒有。
14 羅委員智強：卸任的前一年？
15 林部長佳龍：前一年當然有。
16 羅委員智強：有？本席告訴你，沒有啦！
17 林部長佳龍：她4月時有過境啦！
18 羅委員智強：在卸任的一年內。馬英九總統是在2016年3月，事實上蔡英文總統最後一次出訪過境美國是去年3月。
19 林部長佳龍：3月底、4月初。
20 羅委員智強：本席說的是一年內，尤其是在卸任之前。本席想請問一下部長，為什麼陳水扁前總統卸任當年的1月，馬英九前總統卸任當年的3月都出訪美國？至於蔡英文總統，本席記得她多次談臺美關係，事實上是在她任內達到最高峰，對不對？我想請問，為什麼沒有過境的安排？
21 林部長佳龍：這個是蔡總統的決定嘛！
22 羅委員智強：對。可是剛剛部長也講了，過境外交其實是有意義的，因為我曾經也是從總統府工作出來的，擔任副秘書長的時候，總統出訪業務是我的業務項目。所以我為什麼那麼關心這件事，因為我看歷屆總統不管是陳水扁或馬英九都會藉由過境美國，尤其在卸任的時候，為自己的外交做總結。我個人是覺得很可惜，為什麼蔡英文總統這麼重視臺美關係，這麼強調臺美關係順暢無礙，在他卸任前的這一年之內，沒有出訪過境美國呢？
23 林部長佳龍：因為臺美關係都相當穩定，然後我們跟邦交國的關係，他也才剛去瓜地馬拉跟貝里斯，如果就過境的這個路線……
24 羅委員智強：就沒有嘛！沒關係，我跟你講，蔡總統已經卸任了，他也是這三任總統唯一在卸任前一年內，沒有過境美國。就這一點，當然也會讓我們覺得臺美之間的關係，是不是少了一個重要的展現機會。原因是蔡總統不想去？美國不讓他去？還是有什麼樣的壓力，我不知道，那可能是你們外交部要去對外說明。當然過去就過去了，我現在想請教的是，新當選的賴清德總統有過境美國的計畫吧？
25 林部長佳龍：外交部每一年都有規劃元首出訪，現正在評估中，因為新的總統剛就職。
26 羅委員智強：我想請教一下，你們聽聽看。陳水扁總統2000年上任的時候，他是在幾月過境美國？8月！他去訪問多明尼加、尼加瓜、哥斯大黎加、查德、甘比亞、布吉納法索六個邦交國，然後過境美國洛杉磯；馬英九總統2008年上任，也是8月出訪巴拉圭、多明尼加，去程、回程都過境洛杉磯、舊金山；蔡總統更快，他上任之後，6月底就出訪巴拿馬、巴拉圭，去、回程過境邁阿密，洛杉磯。請問部長，我們的賴清德總統，他的出訪計畫跟過境美國計畫已經在安排當中了嗎？
27 林部長佳龍：現在在評估……
28 羅委員智強：蔡總統是6月，如果要早一點在6月的話，可能時間也滿趕的，對不對？8月倒還有一點作業時間。但我真的要問部長一件事情，我們過境外交的前提是什麼？
29 林部長佳龍：過境外交的前提，當然我們跟……
30 羅委員智強：要有訪問點，才有過境點，對不對？你知道陳水扁2000年首次過境外交，出訪多明尼加、尼加拉瓜、哥斯大黎加、查德跟干比亞、布吉納法索，請問這些邦交國現在哪裡？還是邦交國嗎？
31 林部長佳龍：不是。
32 羅委員智強：全部都不是了。所以我要跟大家講，也希望我們的部長提醒一下，因為你要安排過境外交，第一個要先安排出訪國家，坦白講，我們出訪國家的選項比以前多，還是比以前少？點頭是什麼意思？
33 林部長佳龍：就數字來講，當然選擇會比較少一點。
34 羅委員智強：這就是為什麼我們今天會有點遺憾，當然那也不能算你的事啦，就是在你的前部長任內掉了8個，在蔡英文總統整個任內是掉了10個邦交國。呼應邱志偉委員的主張，我們邦交國plus計畫，部長有沒有信心達到？我們的吳部長是邦交國大減計畫、腰斬計畫，成功的讓22個邦交國掉到剩下12國，他的腰斬計畫很成功。部長，多一個就好，你對邦交國plus計畫有沒有信心？
35 林部長佳龍：我們從固邦到榮邦，大家一起來努力！我們當然有個目標，希望能夠增加……
36 羅委員智強：我覺得你還是要像邱志偉委員有這樣的一個主張，要有雄心壯志，至少不要腰斬，可以嗎？
37 林部長佳龍：我們來努力，全力以赴！
38 羅委員智強：謝謝你。
39 主席：謝謝。
40 接下來請莊瑞雄委員、莊瑞雄委員、莊瑞雄委員不在。請洪孟楷委員上臺質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-35-23
speakers ["馬文君","沈伯洋","羅美玲","黃仁","陳永康","林楚茵","王定宇","徐巧芯","陳冠廷","王鴻薇","麥玉珍","賴士葆","黃國昌","洪申翰","林德福","邱志偉","羅智強","洪孟楷","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林憶君"]
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meetingDate ["2024-05-30"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第23次全體委員會議紀錄
content 邀請外交部部長林佳龍報告業務概況，並備質詢
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