| 00:00:05,435 |
00:00:10,410 |
好,謝謝主席。有請部長,呃,社長。要升官了。來,理事長。 |
| 00:00:13,291 |
00:00:37,087 |
好,這樣邱部長就危險了。好,先恭喜我們的李建德次長來接任這個農論衛生部的次長。那這個應該都有掌握嘛,衛環委會召開了相關的一些會議,還有相關的業務都清楚嘛。趕快再進入狀況再學習。對,已經進入了嘛。那你知道3月28號衛環委會排什麼專案報告嗎? |
| 00:00:40,228 |
00:00:40,749 |
三、二十八號：劉建國 |
| 00:00:55,236 |
00:01:06,004 |
議員黃健豪等19人擬具:「老人福利法第二十二條條文修正草案．則不予審查閱讀委員黃健豪等19人擬具:「老人福利法第二十二條條文修正草案．則不予審查閱讀委員黃健豪等19人擬具:「老人福利法第二十二條條文修正草案．則不予審查閱讀 |
| 00:01:17,761 |
00:01:46,193 |
市長當時知道那是為了什麼事件召開嗎?我知道,就是現在那個新北,那個凱凱的那個案。那時候我在諮詢,也在這個委員會諮詢學前部長,就發現這個有蠻多缺失的,急需要來改善。那其中一個最大的缺失是,這個針對凱凱案有特殊家庭的小朋友未付原有訂這個直轄市縣市政府運用居家托育人員照顧家外安置, |
| 00:01:46,693 |
00:02:06,080 |
而統處理的原則。那在這個原則有些規定有三項。第一個就是說建議病至少每六個月盤點適合照顧安置個案之居托的人員名單。第二個提供居托人員照顧家外安置兒童相關專業訓練。第三個訓練課程建制包括安置個案類型創傷階級問題的輔導。 |
| 00:02:10,322 |
00:02:17,181 |
都有這樣的原則把關。那最後還是凱凱案的悲劇發生。這原因出在什麼地方? |
| 00:02:18,626 |
00:02:20,408 |
主席,時間是不是可以暫停一下,因為我要放那個放不出來。 |
| 00:02:52,733 |
00:03:14,244 |
我是這樣啦齁,我當時看待是說因為台北市政府覺得他的安置資源是充足啦齁所以就不需要照這個處理原則來處理啦所以才發生這個憾事齁那時候薛副委員生氣啦齁生氣就沒有用啦然後導致這個台北市沒有這樣的名單 |
| 00:03:15,384 |
00:03:38,304 |
那也硬要誇區到這個沒有建制到家外安置的托育人員的台北市。所以一步一步把這個凱凱推向死亡的這樣的一個結局。也因此啦齁,世家署有經過檢討。所以他在4月30又公布了一個叫做自家縣市的政府居家托育服務中心訪視工作指引。要來強化這個居家托育的服務的這個訪視工作。 |
| 00:03:39,665 |
00:03:57,006 |
但是這個工作指引會不會又變成臺北市還是哪一個縣市覺得他自己支援足夠或怎麼樣又不遵照這個指引了那你們怎麼處理?你們怎麼處理?報告委員大概兩個鐘...大概兩個鐘...我們現在目前都已經社交署這邊已經有要求 |
| 00:03:57,346 |
00:03:57,486 |
﹚劉建國﹚劉建國﹚ |
| 00:04:24,981 |
00:04:25,001 |
﹚劉建國﹚ |
| 00:04:47,003 |
00:05:03,391 |
那之前在那個林正偉他那邊的一個指導之下我們現在目前的整個這一個人力上面我們現在目前會來有一個倍增計畫還有另外一個就是說您剛剛像委員剛剛所說的我們現在也會定班就是說這一個他的整個這個地方政府他們的整個處理原則 |
| 00:05:03,871 |
00:05:03,891 |
﹚劉建國 |
| 00:05:21,179 |
00:05:44,772 |
現在不是只有我們社交組或部的社交組遇到這個問題。連社交組也遇到之前的蘇丹隆事件,也有相關之前我們針對食品的相關的手冊沒有確定。這個手冊早已經被要點,新的要點取代了。那地方政府後來拿了這個手冊來跟對方在那邊,跟我們對方在那邊argue。 |
| 00:05:44,952 |
00:06:07,002 |
我覺得這個事情,所以當我們定原則,當我們定職員,如果地方政府不遵守的話,你們怎麼處理嗎?報告委員,我們現在目前就是說,我們有那個社福考核,績效考核,那他如果說那個不符合的話對不對,那對不起,那我們的可能以後的整個補助上面來,分數會低。只有這樣的手段而已? |
| 00:06:07,162 |
00:06:07,342 |
﹑劉建國﹑劉建國﹑劉建國﹑ |
| 00:06:23,884 |
00:06:24,505 |
﹑劉建國﹑劉建國﹑劉建國﹑劉建國﹑劉建國﹑ |
| 00:06:38,793 |
00:06:40,496 |
則不予審查．則不予審查．則不予審查． |
| 00:06:54,255 |
00:07:19,941 |
所以依照衛部的資料22個縣市的施工需求是將近四千兩百人現在禁用差不多三千七左右,禁用率不到九成尤其縣北市的需求人數最高,它的禁用率也只有七成一那同時我這邊有一個資料就是五年內台灣的社工需求又高達四千一百八十五但是現在每年願意投入到社工師的行列每年才六百八十五,我把它算起來不到八成 |
| 00:07:20,521 |
00:07:21,021 |
﹚劉建國﹚劉建國﹚劉建國﹚ |
| 00:07:44,867 |
00:08:14,154 |
也就是差不多25%左右剩下75%他不投入這個職場裡面什麼原因?包括委員大概我想主要三個部分因為我自己也在大學裡面教書了那大概有三個部分一個是教考訓練這個B之間的整個結合問題另外第二個其實最重要還是剛剛委員剛剛所說的社工他自己本身的薪資、勞動條件的部分那薪資的部分我們現在目前在社安網2.0我們之前已經也已經有一個相關我們有一個社工倍增策略 |
| 00:08:14,994 |
00:08:44,217 |
議員當然說,你被徵的問題也誘因。誘因的部分我們現在就有兩個部分,薪資。薪資的部分我們公部門薪資我們現在目前已經有提高。另外第二個是在私部門的話,我們又有一個整個這一個相關的整個這個補助。那另外一個就是說,我們現在會加強你這個社工系的學生在大三、大四的時候,你就可以到我們的機關裡面做實習。用實習的方式,那透過這個方式我們就可以這個多館來進行,來趕快提供來提高他的這一個金融率。 |
| 00:08:45,357 |
00:09:09,723 |
職業環境,薪資嘛,對不對?是,沒錯。那自然應該很清楚。我們的一個社工服務的人口比例是多少?一比幾?如果我沒有記錯,大概一、二、三。一、二、三、五。一、二、三、五嘛,對不對?對,沒錯。一、二、三、五。那日本多少?日本我都沒記錯,應該八、四、五。如果我沒有記錯。一比八、四、五。八、四、五。日本。那韓國呢? |
| 00:09:12,508 |
00:09:38,442 |
韓國﹚沒關係,就這樣討論,我們不是要故意跟次長發生﹚如果韓國沒有記錯的話,大概他比我們略好一點,大概一﹑如果沒記錯他一零一零二多吧﹑一零二多﹑對,韓國﹑對不起,我這邊資料是不是有錯誤﹑就請部長再double check﹑好﹑你剛才講是日本是一比八百多嘛對不對﹑八四五﹑我這邊是一比四三六﹑喔,這樣喔﹑好﹑好﹑那你剛剛講韓國是一比一零多嘛﹑對﹑一千多嘛﹑對﹑我這邊是一比二八九﹑ |
| 00:09:41,026 |
00:09:46,593 |
韓國?對。香港是1比41喔。韓國我可能...好,如果我的數據錯馬上提出來啊。 |
| 00:09:47,981 |
00:10:13,144 |
我們是不是可以允許我後續?對,我講這樣啦,我講這樣,你看台灣就是一比一二多。對,沒錯。我這邊是一,跟你的數據差不多喔。你是一二三五,我是一二四九啦。對,對,對。所以應該我底下這個數據應該也不會有多大的落差啦。好,OK。但是剛剛聽市長講是落差是蠻大的。是,是。那如果這樣的市場環境怎麼會好?沒錯。對不對?畢業的學生、婆士、碩士怎麼願意來投入?是。 |
| 00:10:13,484 |
00:10:13,504 |
﹚劉建國﹚ |
| 00:10:43,724 |
00:11:12,381 |
要比鄰近國家落差值這麼大這整個公共職場環境他就是叫你社區公司不允許你在台灣持續再待下去所以我才會提供這個數據來給市長做參考如果說我是最相關出去數據有什麼問題沒關係可以大家就做討論但是我在這邊要具體要求市長一個月內就處理你所講的薪資還有這個職場的環境怎麼去做改善而且服務的比例如何去降低才是真正的 |
| 00:11:13,142 |
00:11:13,503 |
則不予審查．則不予審查 |
| 00:11:20,797 |
00:11:44,247 |
我們提供報告好不好?就是一個月提供報告了。我沒有說你馬上要怎麼去做了。最後我要呼應昭偉講的今天這個主題。我覺得這個事情還是真的必須要討論。但是是這個樣子。我講的但是兩個字就是為什麼?不是但是又無奈。台灣的政治環境一直到現在就是很奇怪。一國就是好幾次。 |
| 00:11:45,287 |
00:12:03,785 |
但是當地方政府首長他要去展現他對65歲以上的不管什麼樣態的這些長輩讓他們減輕相關的一些負擔這個方向絕對是正確無庸置疑但是到底要不要要不要要不要有一次的標準 |
| 00:12:04,426 |
00:12:32,314 |
不要有城鄉的落差不要有縣市之間的差異有的就像這是我看到的資料這65歲的台北市的老人綜合所得稅率未達20%那台南市離我中渡65歲以上中渡親渡身心障礙所涉且經稅監機關核定最近一年綜合所得稅未達12%然後台中市綜合所得稅稅率5%以下大大大大這是六都 |
| 00:12:33,254 |
00:12:49,128 |
的狀況就完全沒有一致性了。當你完全沒有一致性的情況之下,現在全國是22個縣市,對不對?六都就有六個版本。22個縣市扣掉,是不是要變成17個版本?17個樣態?坦白說啦,坦白說,也不為過啦。 |
| 00:12:57,073 |
00:13:09,641 |
阿不而過的情況之下,你中央在主管健保的這個單位,這個主管機關,你要怎麼處理,要怎麼應應?我覺得,要面對啦。 |
| 00:13:10,802 |
00:13:38,141 |
要處理。為什麼有這個底氣他願意來讓65歲以上的這些長輩免除的這個健保費的這樣的一個負擔。但是相對的他有這個底氣其實這幾年不是只有中央操爭地方政府相關的稅收有操爭所以他願意來做這些事情我覺得要鼓勵要鼓勵到最後變成要一致性的情況之下 |
| 00:13:39,754 |
00:14:07,135 |
這個真的是要好好去盤點好好去做一些資料的一些調查我覺得是時候是不是部長回來之後社長就可以跟部長來做這個討論給他一些意見甚至也把主計單位找過來中央補助地方相關包含的專案計畫還有特同那個統籌密稅款的試算方法是不是一併要做一些大調整呢 |
| 00:14:09,778 |
00:14:32,896 |
我覺得這就要思考了。可以吧?市長。呃,我剛剛委員齁,那個,呃,人家這樣,這樣,這樣,這樣有聽到心嘛齁。啊,我想這個,呃,我會,那個部長他從日內瓦回來之後,我會跟部長來報告,齁,把委員的意見來提供。但是我也要強調就是說齁,真的,這些人家齁,這個資源非常有限啦齁。啊,咱,咱是不是真的要用在刀口上面?齁,啊,我想這是,啊, |
| 00:14:33,396 |
00:14:51,486 |
議員黃健豪等20人擬具:「老人福利法第二十二條條文修正草案案。issippi, 國民黨黨團擬具:「老人福利法第二十二條條文修正草案案。issippi, 國民黨黨團擬具:「老人福利法第二十二條條文修正草案。issippi, 國民黨黨團擬具:「老人福利法第二十二條條文修正草案。issippi, 國民黨黨團擬具:「老人福利法第二十二條條文修正草案。issippi, 國民黨黨團擬具:「老人福利法第二十二條條條文修正草案。issippi, 國民黨黨黨團擬具:「老人福利法第二十二條條條文修正草案。issippi, 國民 |
| 00:14:51,906 |
00:14:58,489 |
對,對,這是從以前到現在一直是這樣走的嘛,對不對?我們對其實有好的,其實有些專報就對了,就是我們都整個政府蓋修嘛,屬性跟古堡嘛,對不對?這包含65歲以上老人嘛,對不對?對嘛,對,中低收跟低收嘛。 |
| 00:15:10,235 |
00:15:17,640 |
因為他們那麼辛苦嘛,這裡是有那個需要﹑需要﹑需要﹑是啊是啊是啊﹑是啊﹑是啊﹑是啊﹑是啊﹑是啊﹑是啊﹑是啊﹑是啊﹑是啊﹑是啊﹑是啊﹑是啊﹑是啊﹑是啊﹑是啊﹑是啊﹑ |
| 00:15:38,535 |
00:15:38,695 |
謝謝劉建國委員 |