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153350 |
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| 日期 |
2024-05-30 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期內政委員會第21次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
21 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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15 |
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內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期內政委員會第21次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-30T10:37:32+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-30T10:44:47+08:00 |
| 影片長度 |
00:07:15 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
李柏毅 |
| 委員發言時間 |
10:37:32 - 10:44:47 |
| 會議時間 |
2024-05-30T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期內政委員會第21次全體委員會議（事由：一、處理113年度中央政府總預算案有關原住民族委員會預算凍結書面報告案計4案。二、處理財團法人原住民族語言研究發展基金會113年度預算凍結書面報告案計1案。三、邀請原住民族委員會主任委員率同所屬列席報告業務概況，並備質詢。四、審查(一)委員高金素梅等22人擬具「都會原住民權利發展條例草案」案。(二)委員鄭天財Sra Kacaw等17人擬具「都市原住民發展條例草案」案。(三)委員陳瑩等16人擬具「都市地區原住民族發展條例草案」案。(四)委員伍麗華Saidhai‧Tahovecahe等21人擬具「都市原住民發展條例草案」案。【詢答及處理；第(四)案如經院會復議則不予審查】） |
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870 |
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李委員柏毅：（10時37分）請曾主委。喝口水休息一下。 |
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主席：請曾主委。 |
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李委員柏毅：謝謝主委，剛剛其實有官員做了一個不太好的示範，我們美惠委員寬宏大量沒有說要移送反質詢的部分啦！ |
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主委，聽了你的報告，知道你原本從屏東三地門來，可以為臺灣原住民族來做事，我覺得要給你一些力量，也要給你一點時間。但是你的報告裡面，我發現你充滿信心的有兩塊，我聽起來，第一塊，就是對於原住民博物館的進度。原住民博物館的進度，你剛剛的報告裡面是在2032年要完成、要營運，上一個原民會的主委從2016年到2024年，任期8年，從今天開始算到2032年也是8年，這8年你必須要做的事情，除了把原民博物館完成營運之外，中間過程還有很多的挑戰。包含你剛剛說平埔族的正名，剛剛張宏陸委員講得非常精彩，平埔族文化界定等等，有太多、太廣泛的事情要做，我想這個也不是你一時之間可以急著……你剛剛在回應的時候，有講出20世紀日治時期的一個研究報告，我想跟目前我們真正要去調查平埔的這些不管是文化，或者是族人，或者是身分，或者是界定等等的，都有非常非常大的不同。 |
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我想主委除了要面對很多的挑戰，我也要建議主委，其實如果有信心做，這8年間有很多關於原住民權益的問題，包含我們今天準備要來討論的設籍在平地都會原住民的權益，要不要制定相關的條例，來維護他們的權益等等的問題。我想在委員會裡面也有資深……召委不好意思，你剛剛說你22年。資深的這些委員，不斷地在提出原住民進步的方案，也有包含陳瑩委員、伍麗華委員，不斷地在提出原住民權益方案等等，這些都是主委要跟得上的。主委，我剛剛這樣講，你有沒有信心做8年？你有沒有準備要做8年？ |
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曾主任委員智勇：其實是這樣，這不是做幾年的問題…… |
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李委員柏毅：你的報告裡面，2032年原住民博物館要完成、營運啊！ |
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曾主任委員智勇：對，我們會在這個任期內儘快的有進度出來，至於8年後、成立之後我還是不是主委，那不重要啊！ |
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李委員柏毅：原住民博物館最重要的精神是什麼？主委，未來原住民博物館營運之後，你希望它可以帶來什麼樣的效益？ |
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曾主任委員智勇：它是臺灣第一座的國家級原住民博物館，希望以國家的高度來呈現…… |
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李委員柏毅：你不要看稿念，你跟我講。 |
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曾主任委員智勇：好，就是希望以國家的高度，來把國立原住民博物館做好，我們不希望它只是臺灣的原住民博物館，更是南島語族的博物館，因為我們臺灣很多的文物，我們去友好的國家看，不管是帛琉，不管到東馬，不管到紐西蘭，都有很多我們的文物已經流到那邊去了。現在我們希望把臺灣還有的文物……沒有的話就跟部落來借展，我們原住民文化園區就已經有收藏1,375件的文物了，準備將來直接無縫接軌到原住民博物館。甚至原住民博物館的人才，也就是將來要做原住民博物館業務的人，現在都已經在受訓，請我們臺灣四個大的博物館，譬如說臺博館還有史前館來協助，人也在訓練，我們不是說8年後才開始訓練，我們都已經準備好了。 |
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李委員柏毅：主委，我想給你一個建議，你剛剛講的其實都是物，高雄市政府曾經在蓋流行音樂中心之前，它做了哪一些事情？它舉辦很多動態型的包含音樂會，包含展覽，包含活動等等的，其實這一個流行音樂中心興建的期間也有可能是8年，但是這8年期間，高雄市政府也孕育出非常非常多的活動，包含大港開唱，非常多的音樂季都在這8年興建的期間去舉辦。我想原博館帶來的不會只有您剛剛講的文物等等，我希望它是包含原住民相關動態的活動等等的，不斷的舉辦，不斷的吸引，不斷的讓有興趣的人關注原住民博物館，主委，我覺得原民會也可以朝這個方向來努力。 |
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曾主任委員智勇：是，謝謝。 |
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李委員柏毅：另外，有關於設籍在平地原住民的部分，目前已經超過整個原住民人數的一半了，是不是？ |
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曾主任委員智勇：是。 |
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李委員柏毅：如果要朝向修訂設籍平地原住民這個條例的權益的話，其實跟地方政府有非常非常大的相關。在這邊也要建議我們主委，所有有關的縣市政府，除了一定要去走訪，一定要去聽取大家的意見之外，這些地方的公聽會，我想也是必須要去聽取的，這個是主委刻不容緩馬上要做的事情。雖然今天是你上任的第11天，但是我們沒有時間等待，希望主委按部就班，趕快去做好每一件事情。 |
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曾主任委員智勇：謝謝。 |
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李委員柏毅：謝謝。 |
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主席：謝謝李柏毅委員的質詢，謝謝主委。我覺得今天委員大家都非常的善良，也對主委釋出非常多的善意，所以希望主委今天回去了之後，趕快加緊你的腳步，趕快瞭解一下原民會裡面的業務好嗎？謝謝。 |
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繼續我們請黃仁委員質詢。 |
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高金素梅 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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鄭天財Sra Kacaw |
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陳瑩 |
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蘇巧慧 |
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張宏陸 |
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麥玉珍 |
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牛煦庭 |
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黃捷 |
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王美惠 |
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李柏毅 |
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黃仁 |
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吳琪銘 |
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許宇甄 |
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盧縣一 |
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徐欣瑩 |
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林倩綺 |
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丁學忠 |
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張智倫 |
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黃建賓 |
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2024-05-30 |
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立法院第11屆第1會期內政委員會第21次全體委員會議紀錄 |
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一、處理113年度中央政府總預算案有關原住民族委員會預算凍結書面報告案計4案；二、處理財
團法人原住民族語言研究發展基金會113年度預算凍結書面報告案計1案；三、邀請原住民族委員
會主任委員率同所屬列席報告業務概況，並備質詢；四、審查(一)委員高金素梅等22人擬具「都
會原住民權利發展條例草案」案、(二)委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人擬具「都市原住民發展條例
草案」案、( 三) 委員陳瑩等16 人擬具「都市地區原住民族發展條例草案」案、( 四) 委員伍麗華
Saidhai Tahovecahe 等21人擬具「都市原住民發展條例草案」案 |
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1.463 |
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19.577 |
| transcript.whisperx[0].text |
請曾主委喝口水有請曾主委謝謝主委謝謝剛剛其實有官員做了一個不太好的示範可能我們美會委員寬宏大量沒有說要移送反質詢的部分 |
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21.368 |
| transcript.whisperx[1].end |
47.346 |
| transcript.whisperx[1].text |
主委聽了你的報告那知道你原本從屏東從山地門那可以來為台灣原住民來原住民族來做事我覺得要給你一些力量但是也要給你一點時間那但是你的報告裡面我發現你充滿信心的有兩塊我這樣聽起來第一塊就是對於原住民博物館的進度 |
| transcript.whisperx[2].start |
48.274 |
| transcript.whisperx[2].end |
64.003 |
| transcript.whisperx[2].text |
原住民博物館的進度你剛剛的報告裡面是在2032年要完成要營運上一個原民會的主委從2016年到2024年任期8年2032年到從今天開始算到2032年也是8年 |
| transcript.whisperx[3].start |
71.432 |
| transcript.whisperx[3].end |
95.555 |
| transcript.whisperx[3].text |
這八年你必須要做的事情除了把原民博物館把它完成營運之外中間過程還有很多的挑戰包含你剛剛說的平埔族的正名平埔的正名剛剛張宏祿委員講得非常精彩把這個平埔族的這個文化等等的這個界定等等的都 |
| transcript.whisperx[4].start |
96.775 |
| transcript.whisperx[4].end |
115.84 |
| transcript.whisperx[4].text |
有太太多太廣泛的事情要做那我想這個也不是你一時之間可以急著那你剛剛也在回應的時候有講出這個二十世紀就日治時期的一個研究報告我想跟目前 |
| transcript.whisperx[5].start |
116.738 |
| transcript.whisperx[5].end |
141.183 |
| transcript.whisperx[5].text |
我們真正的要去調查平譜的這一些不管是文化或者是族人或者是身份或者是界定等等的都有非常非常大的不同所以我想主委的這個要面對的挑戰很多之外呢那我在這邊也建議主委其實這八年如果有信心做這八年 |
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142.472 |
| transcript.whisperx[6].end |
162.402 |
| transcript.whisperx[6].text |
中間有很多關於原住民權益的問題包含我們今天準備要來討論的這個涉及在平地都會的原住民的權益要不要涉相關的條例來維護他們的權益等等的問題我想在委員會裡面也有資深 |
| transcript.whisperx[7].start |
164.301 |
| transcript.whisperx[7].end |
189.185 |
| transcript.whisperx[7].text |
稍微不好意思你剛剛說你22年有資深的這些委員不斷的在提出原住民這些進步的方案那也有包含陳瑩委員伍麗華委員不斷的在提出原住民的這些權益的方案等等都是主委你要跟得上的所以那就你剛剛的這一個我剛剛這樣講你有沒有信心做8年你有沒有準備要做8年 |
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191.058 |
| transcript.whisperx[8].end |
193.64 |
| transcript.whisperx[8].text |
原住民博物館最重要的精神是什麼? |
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216.806 |
| transcript.whisperx[9].end |
237.43 |
| transcript.whisperx[9].text |
你希望推動它未來原住民博物館營運之後你希望它可以帶來什麼樣的這些效益希望它是一個台灣第一座的這個國家級的原住民博物館以國家的這個高度來展現你不要看稿念你跟我講好就是希望它以這個這個台灣的高度來 |
| transcript.whisperx[10].start |
240.27 |
| transcript.whisperx[10].end |
259.651 |
| transcript.whisperx[10].text |
國立原住民博物館做好,我們不希望它只是台灣的原住民博物館,它更是南島羽族的博物館。因為我們台灣的很多的文物,我們去我們的友好國家去看,不管是柏流,不管到東馬,不管到紐西蘭,都有很多我們的文物已經流到那邊去了。 |
| transcript.whisperx[11].start |
260.892 |
| transcript.whisperx[11].end |
285.31 |
| transcript.whisperx[11].text |
現在我們希望說把台灣的一些文物還有的文物沒有的話就跟部落來做借展我們原住民文化園區就已經有在那邊收藏1375件的文物準備就是直接將來無縫接軌到原住民博物館甚至於原住民博物館的人才也就是說將來要做原住民博物館的業務的人 |
| transcript.whisperx[12].start |
286.05 |
| transcript.whisperx[12].end |
287.511 |
| transcript.whisperx[12].text |
主委,我想給你一個建議,你剛剛講的其實都是物。 |
| transcript.whisperx[13].start |
308.066 |
| transcript.whisperx[13].end |
318.165 |
| transcript.whisperx[13].text |
我給你一個建議高雄市政府曾經高雄市政府曾經要在蓋流行音樂中心之前他做了哪一些事情 |
| transcript.whisperx[14].start |
318.837 |
| transcript.whisperx[14].end |
340.234 |
| transcript.whisperx[14].text |
他做了舉辦很多這個動態型的包含音樂會包含展覽包含活動等等的其實這一個流行音樂中心新建的期間也有可能是8年但是這8年期間高雄市政府他也孕育出非常非常多的活動包含大港開唱 |
| transcript.whisperx[15].start |
341.135 |
| transcript.whisperx[15].end |
358.706 |
| transcript.whisperx[15].text |
包含非常多的音樂祭都在這八年期間新建的期間去舉辦我想原博館它帶來的不會只有您剛講的文物等等我希望它還是包含原住民相關動態的活動等等的 |
| transcript.whisperx[16].start |
359.286 |
| transcript.whisperx[16].end |
382.206 |
| transcript.whisperx[16].text |
那不斷的舉辦、不斷的吸引、不斷的讓有興趣的人來對於原住民博物館的這個關注。我覺得這個原民會也可以朝這個方向來努力,主委。是。謝謝。那另外呢,有關於平地原住民,已經涉及在平地原住民的部分,目前已經超過整個原住民人數的一半了是不是?是。 |
| transcript.whisperx[17].start |
382.887 |
| transcript.whisperx[17].end |
399.908 |
| transcript.whisperx[17].text |
那如果要朝向這個來修訂這個平地原住社級平地原住民的這些這個條例的權益的話其實跟地方政府有非常非常大的相關啦在這邊也要建議我們主委 |
| transcript.whisperx[18].start |
400.931 |
| transcript.whisperx[18].end |
427.71 |
| transcript.whisperx[18].text |
所有有關縣市政府的這些一定要去走訪一定要去聽取大家的意見之外那這些地方的公聽會我想也是必須要去聽取的這個是主委刻不容緩馬上要做的事情雖然今天是你上任的第十一天但是我們沒有時間等待希望主委趕快按部就班趕快去做好每一件事情謝謝 |
| transcript.whisperx[19].start |
430.307 |
| transcript.whisperx[19].end |
430.548 |
| transcript.whisperx[19].text |
主席 |