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黃秀芳 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第19次全體委員會議

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00:00:06,890 00:00:16,361 謝謝,我們請呂次長還有教育部,今天教育部,中生教育師專委。好,我們請呂次長跟紀專委。
00:00:22,278 00:00:47,539 謝謝次長剛剛廖委員講的我們這個再生醫療雙法當然是歷經了這個十年將近十年的這個時間從第九屆、第十屆、第十一屆那當然就是在第九屆跟第十一屆、第十屆這兩屆民進黨即便在這個立法院是過半那因為委員在衛華委員會委員或者是其他委員會
00:00:48,460 00:01:08,790 ﹑委員都有不同的意見。那即便是民進黨的立委是過半﹑可是我們也沒有強度關山。要聽取各方的意見。那將最好的方式、最好的條例能夠進到委員會大家再充分的討論。所以在五月初的
00:01:09,870 00:01:10,090 ﹑黃秀芳
00:01:26,558 00:01:26,779 ﹚黃秀芳﹚
00:01:47,176 00:02:04,599
00:02:04,599 00:02:23,285 響鐘﹗
00:02:23,285 00:02:23,305 ﹝講解﹞
00:02:39,935 00:03:06,778 第一項有寫到說有助於營造敬老、親老的高齡友善環境。那第一個他們原本是寫說尊重委員的提案。那第二個又寫到說其餘條文教育部尊重衛生福利部的意見。那我想請教就是說到底教育部的這個說法跟主管機關的意見不同。那又說自己尊重主管機關的意見。那到底教育部到底是什麼意見?是不是可以先請教育部說明?
00:03:07,705 00:03:33,277 好,委員好。那委員報告說是因為今天要討論的這個法案條文是包括第二十二條還有第二十五條那本部主要是先針對第二十五條的部分然後我們經過評估是有助於營造敬老的高齡友善環境所以尊重委員提案但是我們後面是表示說至於其他像第二十二條的部分因為比較沒有涉及本部的業務所以我們就尊重衛福部的意見
00:03:33,737 00:03:52,488 是,好。那我想請教就是說一般的民眾如果說是這個委員的這個意見委員的條文那有關於這個進入康樂場所或者是參觀文教設施陪伴者享有跟老人同等的優待
00:03:53,268 00:03:53,328 ﹝無言﹞
00:04:16,272 00:04:42,878 向委員報告,我們這部分目前的確是沒有辦法在短時間之內去進行一個的估算。那因為這個文教設施可能也有涉及到其他部會的設施。那只是說我們在政策面上面來看的話,因為目前的草案條文是針對說如果老人有需要陪伴者的話才有優惠。所以我們是在整個……所以你們自己本身也沒有去估算到底65歲的這個老人?
00:04:44,824 00:05:04,873 而他需要的陪伴加65歲的老人然後再加上要陪伴的這樣子如果是同等優惠的話那你們大約要支出多少的這個公務預算或者是私人也許是你們管的藝文場所好這些業者到底要補貼多少你們到底到底有沒有一個概念有沒有一個概算
00:05:06,005 00:05:29,281 跟委員報告,我們目前並沒有做這樣子一個概算,但是我們在這個評估上面來講的話,我們先就我們教育部所主管的國立的社交機構去做評估。好,那你們針對你們國立的這個,你們所俠管的這些國立的這些場所,如果是全面免費的話,到底會支出多少?
00:05:30,274 00:05:58,911 向委員報告因為國立的那個館所的門票收入其實它是規費的一種所以如果說是免費去提供的話其實是減收那個規費並不是額外的一個支出那當然我們會去評估就是說目前的社交機構目前參觀的民眾概估上面來看的話最主要是那個就是學生、兒童然後以及家長那老年人的部分可能在比例上來講不會佔那麼大的一個部分
00:05:59,231 00:06:23,178 那現在是老人還有加上一個陪伴者嗎?對啊。所以這樣子到底是要付多少?你們目前沒有一個概算嗎?對,可能要先去統計就是說以往就是去道館參觀至老年人的部分是多少人。好,那接下來我是不是可以請內政部?內政部是誰?來,上來一下。
00:06:30,415 00:06:53,663 請問內政部的張順發組長這邊我想主長我想請教就是內政部所管轄的這個國家公園所屬的各國家公園管理這個景點那還有可能就是國家公園所屬的這個國家公園或者是地方的共造產那如果像這樣子
00:06:55,323 00:07:13,155 條例通過之後除了65歲以上的老人免費那陪伴者這樣到底是你們本身要支付多少或者是你們有沒有去想到地方的公共造產他們也許會減收或者是需要補貼多少這個你們有去做一個統計嗎?
00:07:14,637 00:07:41,753 剛剛委員報告就是說,其實目前華公園只有四個地方是有收費的。主要的公共造產是在墾丁國華公園,那包含那個俄安比這邊。所以以我們目前的這個資料來看的話,雖然沒有實際的一個統計數據,不過一般來說老人的這個進老票的部分大概也會占我們三分之一以上。
00:07:42,353 00:08:05,761 是。那現在是還有加一個陪伴者。對。對。所以大概就會影響大概三分之一左右。那地方的公共造產,你們現在轄下所管或是地方政府,如果這個條例通過之後,不只是你們自己,應該是地方的公共造產的部分也會有所影響。它會減收,對。對對對。那你們有沒有做一個統計?就是都大概就是會影響到三分之一左右。三分之一到底是多少?
00:08:07,361 00:08:26,016 要看實際的一個因為每年的那個遊客人數其實不一定是對所以你們也沒有一個大約統計那是不是說你們可以將你們所有的資料就我今天所問的你們這個資料這個可能在一個禮拜或兩個禮拜內是不是可以提供
00:08:26,834 00:08:53,516 好,我們回去來統計。好,那接下來我想請教呂次。我想請教就是說五月份是報稅月嘛。我相信很多在座各位大家都有報稅。那我們看到這個老人福利法通過之後這個委員的版本就是說這個稅率未達百分之二十的這個老人健保全額補助。那我想請教就是
00:08:54,036 00:09:18,814 ⋯⋯⋯⋯⋯
00:09:18,914 00:09:46,653 ﹏我今天是一個年輕人,我可能只有月領四、五萬,我要去付一個月領十萬老人的健保費。我覺得這個好像也有一些不公平的地方。那我想請教呂次,針對這一部分你們要怎麼去,未來可以有什麼樣的方式或什麼樣的方法。我覺得這個世代公平也是非常的,世代公平正義也非常的重要。所以我是不是可以請呂次針對這一部分你說明一下。
00:09:47,133 00:09:57,565 非常感謝委員的意見。確實就是說,如果按照目前這個版本的話,如果稅率20%,我跟各位報告,因為最近大家都在報稅嘛,這個擬具是年所得在121萬到242萬。
00:10:02,090 00:10:19,121 ﹏﹏﹏
00:10:19,221 00:10:20,341 則不予審查.則不予審查
00:10:37,987 00:10:38,087 ﹝黃秀芳﹞
00:11:01,018 00:11:15,182 好,那次長我是不是可以要求就是說其實我們針對65歲以上的低收、中低收或者是需要照顧的這些老人也許他沒有中低收或是沒有低收可是他確實是邊緣戶
00:11:17,123 00:11:36,432 ﹏可能就是他也沒有達到那個標準嘛。那我覺得說這些人是更需要政府的幫忙。所以我是認為未來針對這部分我覺得你們應該要去好好的去思考一下。怎麼樣讓這些需要被照顧的人得到好的照顧。我覺得這個是更重要。
00:11:36,832 00:11:36,972 ﹖黃秀芳﹖
00:11:54,724 00:12:18,493 ﹏可是我們也希望說年輕人他也能夠不要有那種感覺好像他被剝奪的那種感覺。﹏所以我覺得如果今天我們要照顧一個長輩的話,我覺得應該如果以他真正需要低收、中低收甚至邊緣戶的這一種,我覺得我們把他照顧好,這個我覺得是政府理所當然的。
00:12:19,013 00:12:19,113 閱议委員