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羅美玲 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第23次全體委員會議

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0 羅委員美玲：（9時28分）謝謝主席，有請林部長。
1 主席：請林部長。
2 羅委員美玲：部長早。
3 林部長佳龍：委員早。
4 羅委員美玲：我剛剛聽了您的業務報告，新政府──賴清德總統的價值外交其實延續蔡英文前總統的務實外交，其中也包含新南向政策。剛剛部長有提到新南向政策要升級，我們要以數位新南向加強跟印太區域友好國家的合作跟交流。我知道您在擔任無任所大使或是總統府秘書長的時候，對數位新南向有很深的著墨。你曾經提到要在DIMEs──四個硬實力跟一個軟實力的架構之下，推動數位新南向。在數位新南向，我們從過去單純的商品買賣，現在要賣的是服務。部長曾經提到數位新南向有鎖定泰國、馬來西亞、越南，同時還要布局印尼，就智慧城鄉、智慧交通、智慧製造、智慧醫療四個面向去推動。本席想瞭解的是，請問部長，在新南向十八個國家中，何以挑中這四個國家？有地緣關係的考量嗎？
5 林部長佳龍：最主要是18個國家有三個區塊，東協、南亞及澳紐。東協目前還包括馬來西亞，菲律賓也是一個重點。只是當時我不是主管機關，是就我自己過去比較熟悉的國家，以馬來西亞來講，他們跟臺灣的合作很互補，有將近十萬名留臺學生的校友，這是其他國家所沒有的，像智慧醫療在那個地方，因為他們很多在臺灣的留學生就是醫藥、醫療方面的，所以這個就是它的強項，怎麼樣一國一中心，我們可以落實在那裡。現在因為在外交部，我當然會全面地針對新南向國家都來對應有我們可以對接的政策。
6 羅委員美玲：是，馬來西亞的部分我們可以理解，因為臺灣的僑生政策，其實馬來西亞來臺的歷史已經有六十幾年，就像剛剛部長所講的，回到馬來西亞去的僑生大概有十萬人左右，而且早期有很多都是來臺灣唸醫學院。所以這個部分的話，我們可以理解，在馬來西亞可能是在智慧醫療的部分，我們跟它有很多合作。
7 泰國、越南、印尼的部分，我也比較想瞭解，因為我所知道的是4個國家當中，像泰國可能會被列為新南向國家的範本，泰國的部分可以請部長多敘述一點嗎？
8 林部長佳龍：是，泰國因為整個市場經濟以及相關法制比較成熟，所以在那邊投資有相對應的保障。最近又因為中國供應鏈的移轉，大概以泰國跟越南為最大，所以就是隨著臺商供應鏈的布局。
9 泰國也是很國際化的一個地方，人口也多，又是中南半島最核心的國家，所以我們當然會挑一個比較示範型的，像是曼谷及周邊的發展，比如我們剛剛講的幾個包括智慧城市、智慧醫療、智慧製造及智慧交通，像ETC，臺灣的高速公路的電子收費站已經很有經驗，累積了很多數據可以做智慧應用，這個時候他們的M9高速公路就是應用，所以這個是臺灣輸出。就剛剛您講的，不只是製造，是服務，這樣子的整合之後，智慧城市的轉型，特別是曼谷市長很重視。我們會結合切入點，就是策略，東協方面，泰國也是國際化程度最高的城市，又有東部經濟走廊（EEC），他們國家政府的政策、想要走的方向剛好也是臺灣這幾年走的。比如五加二產業創新、六大核心戰略產業，所以我們整體輸出，軟硬結合，某種程度的系統整合的解決方案，像我們的亞洲矽谷計畫已經有將近兩百多項都成功，其中一百項是輸出。
10 對他們這些國家來講，臺灣經驗不但沒有紅色供應鏈的問題，臺灣的競爭力物美價廉，很多的社會條件也比較相近，所以在影響力上面反而比美國、日本等國還大。
11 羅委員美玲：所以我們只能把臺灣內部，也就是內政的一些經驗輸出，等於外交上的落實，我想部長也有內政的經驗，現在拓展到外交。因為我有很多馬來西亞政界的朋友，他們說臺灣其實有很多東南亞國家可以借鏡的地方，不管是剛剛部長所講的交通，甚至我們的長照，都是他們一直想學習的地方。
12 林部長佳龍：對。
13 羅委員美玲：甚至農業技術等等，這都是臺灣很重要的價值。我們也看得到，新南向政策8年以來應該也有一定的成果，至少我自己的母國馬來西亞在智慧醫療部分，我看到了很多成果。我們也希望就新南向的升級，與新南向國家有更多、更多的連結。除了剛剛我們所提到的所謂數位新南向之外，對於新南向的部分，我們新政府未來還有沒有其他的方針，比如在這裡面沒有提到的，未來我們還有沒有其他的想法？
14 林部長佳龍：我們也要推出新南向基金來幫助臺灣經驗的輸出，不管是投資或融資基金，因為在中、東歐，就民主韌性國家，我們現在進行得不錯的，不管是捷克、斯洛伐克、立陶宛，甚至擴張到波蘭，這種模式跟以前的援助不太一樣，這是共同繁榮，不只是我們的產品要輸出，而是落地服務，這個是政策工具。我想總合外交或價值外交，就是要創造價值，而創造價值不是透過政府的資源，因為民間資源無窮，像臺商、很多僑民，至少包括留學生，甚至很多移工、觀光客往來其實都是很好的媒介，因為地緣上跟我們就近，而臺灣經驗對他們來講又是最想學習的，我們也有整套的。
15 我舉這個例子，我們的政策工具在盤點，這就是為什麼我們會建議行政院要成立一個跨部會的政策協調小組，做總合外交，所有的部會其實對外交都可以有貢獻，他們也在拼外交。
16 羅委員美玲：確實，現在臺灣的處境，其實外交的工作絕對不是只有外交部的事情，應該是跨部會一起努力。
17 還有一點時間，部長，我想請教，剛剛你提到巴黎奧運馬上就要開幕、不到兩個月。
18 林部長佳龍：是。
19 羅委員美玲：3月初，像羽球界被視為奧運會測試賽的超級750系列法國羽球公開賽，我們的選手在巴黎的時候，發現他們所住的飯店半夜有人企圖行竊。再來我們還有更多的奧運選手會到巴黎，對於這些選手的安全，我們駐外館這邊有沒有做加強？因巴黎在外國網站NUMBEO就指出，巴黎在他們統計的453個城市中，安全指數排名在300名以下。所以我們這些選手的安全狀況令人擔憂，請問我們外館有沒有做加強或是調派人力？
20 林部長佳龍：有，我們會加強，當然除了外交部外館之外，包括教育部體育署，另外就是中華奧會，對於選手的安全，甚至旁邊在服務的，以前我們可能有一些外包，那裡面有沒有一些安全的查核都很重要。當然就吳志中大使，我也請他留到奧運舉辦完之後再返臺，他是前線指揮官，要坐鎮在那邊。我們跟法國方面有很好的聯繫，透過他們的政府也來協助有關於安全的維護，對於我們的選手，可以讓他無後顧之憂。
21 羅委員美玲：是，因為這次去的奧運選手代表真的是不少，這部分真的有勞我們外交部用心、好好保護選手的安全，讓這個賽事能夠順利完成。以上，謝謝，部長辛苦了。
22 林部長佳龍：謝謝委員。
23 主席：接下來請黃仁委員上台質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-35-23
speakers ["馬文君","沈伯洋","羅美玲","黃仁","陳永康","林楚茵","王定宇","徐巧芯","陳冠廷","王鴻薇","麥玉珍","賴士葆","黃國昌","洪申翰","林德福","邱志偉","羅智強","洪孟楷","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林憶君"]
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meetingDate ["2024-05-30"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第23次全體委員會議紀錄
content 邀請外交部部長林佳龍報告業務概況，並備質詢
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