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伍麗華Saidhai Tahovecahe @ 第11屆第1會期財政委員會第14次全體委員會議

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0 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（11時40分）謝謝主席，有請主計長。
1 主席：有請主計長。
2 陳主計長淑姿：委員好。
3 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：主計長，您好。記得這個會期主計總處在3月7號有開過一個記者會，當時宣布2月物價指數年增率是3.08%，預估可能全年要修正從1.64%上調到1.85%；後來說台電會調漲電價，所以你們是預計可能全年會影響到0.09%，通膨可能會站上1.94%，逼近2%的警戒線。當時我問需不需要建議央行升息對抗通膨，後來我們就看到在3月21號的時候，央行升息了半碼，那麼4月份的時候，果然CPI是到了1.95%，我是覺得還蠻準確的啦！
4 現在就是看到主計總處在前幾天有一則新聞，提到可能會上修今年的經濟成長率，不過物價上漲的壓力仍在，在這裡我們也看到央行說不排除再升息，現在想要請教一下主計長，因為這個很兩難嘛！我們也看到在會議當中，大家的意見也是兩派，如果不升息的話，難以壓制物價；可是如果升息的話，好像對像經濟部、廠商這些，又會有一些些意見。在這邊因為主計長您是新上任的，所以我特別想要瞭解一下你的想法，現在大家都會去討論臺灣好像經濟是一個人的武林，這些ICT產業、台積電大家一枝獨秀帶領我們的經濟成長，但是好像無法讓全民共享，所以有時候這個幸福感也不見得會正確啦！那這是一個政治的藝術，所以想要請教主計長，您權衡消費者物價跟企業經營的成本，然後考量我國的這種產業結構，您認為CPI年增率應該控制在什麼數字，您覺得比較合理？
5 陳主計長淑姿：原則上，因為其實我們是辦理調查，然後相關的數據提供給各單位參考，所以等於我們會認為年增率如果能夠控制在2%以下當然是最好，但是問題有時候就是有一些其他的因素，譬如說地緣政治，或者是一些戰爭因素等等。
6 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：當然我們都知道2%是一個標準，不過我這樣聽起來，主計長您個人的一個價值，您是希望控制在2%以下，對不對？
7 陳主計長淑姿：是。
8 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，這個部分就是想要繼續請教你，因為主計總處也有提到景氣有慢慢變好，我們的第一季1到4月你們也提到經濟成長率是6.51%，是11季以來最佳表現，3年來的最高，在這裡你應該也很清楚是什麼帶動啦！可是看勞動部做的2023年社會新鮮人的薪資比較，全體平均是3萬5,000元，可是細看的時候很明顯的，這些資訊通訊科技、ICT產業是一枝獨秀，明顯高於其他的產業，那這些傳統產業、內需產業及其他領域，其實有很多的人是在這個領域工作。
9 又例如你們月報有提到辦理的物價統計，113年第一季比去年同期漲了2.24%，細看的時候，像食物類是3.51%，服務類上漲2.61%，經常性購買項目比去年同期漲了3.23%。所以你們也做了一個統計，薪資最低20%的家庭與薪資最高20%的家庭他們的所得跟消費支出的占比差異，很明顯我們可以看得出來，這些低薪資的家庭他的選擇大概就是先管住、再管吃、再管病，那其他消費性的、休閒性的是他們最後的選擇，這個跟高收入家庭是不太一樣的，占比的重要性也是不太一樣的。
10 所以在這邊只是想要瞭解一下，主計長，因為我們其實推出很多的政策，我們講經濟成長率為什麼人民會無感？我們要去看他會痛苦在什麼地方，如果是痛苦在他最基本的、每天要面對的、必須基本解決的，政府做出多好的政策，他都不會覺得好。所以我在這裡希望主計長您幫忙做一個功課，因為像你們這邊我看到主計總處家庭可支配所得變動趨勢在2021年的一個分析，我們可以很清楚地看到，低所得家庭的收入在這幾十年是緩慢的、是停滯的，可是高所得家庭的收入在這幾十年其實是越來越高的，所以我們雖然經濟成長率看起來是好的、GDP是好的，可是可能有很多的地方他是感受不到的，所以這個是一個……主計總處其實你們都在做一些很好的分析，有很多好的工具，這些你們會不會提供像稅制、社會救助、勞工薪資、產業結構、投資市場，就是提供這些部會讓他們去做一個調整的依據，想要聽一下主計長你們會怎麼做。
11 陳主計長淑姿：事實上，我們相關的數據都有公開在我們的網站。
12 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：只是公開喔！
13 陳主計長淑姿：對，因為各部會有各部會的會計，我們也會提供給他們和統計人員來做參考。再來就是整個……其實我們本身在社會保障支出方面，因為如果家庭收支所得的最低和最高都維持在6.05倍到6.15倍；個人所得部分其實是維持到3.93左右，這一個部分我們會透過一些，譬如說租金的補貼，因為他住的會有影響，所以透過一些政策來改善這當中的差距，或者是我們會有一些老人交通的補助，這也會改善這當中的差距，所以整個這個部分我們是希望能夠提供給各部會參考，然後作為他改善整個措施的依據。
14 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：主計長，我的意思就是這樣，因為你看一下我們剛才那個圖嘛！你看最後你們是做到2021年嘛！我要講的是說，對！你剛剛講的什麼租金補貼都對，這個就是我們講的，我們政策做很多，但是人民之所以無感是那些低所得的人，你看一下它的成長幅度，有時候我們這些年越做越多，可是它的差距是越來越大，不患寡而患不均，有時候那個感受是相對的感受，所以我才會說我們做很多政策是對的，但是為什麼那個差距彌補不起來，就是希望說我們主計總處，有關你們所做的這些國民所得統計、物價統計、社會保障支出、人力供需抽樣調查、基本國勢調查、家庭收支統計，我是希望能夠更積極主動地去銜接各部會的權責；而且我是希望主計總處要作為一個國家警報臺，你們要示警，因為你們掌握這些分析統計資料。因為我們看到你們真的做很多，但是現狀、實際你們做出來的分析統計就是沒有嘛，所以我希望再更積極一點，做示警的角色，好不好？
15 陳主計長淑姿：好。
16 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：最後一個小小的問題，因為我們經常在處理睦鄰工作要點等等之類的，但是每一次他們都會說我們還要跟主計總處討論。好，我舉個簡單的例子，假設像睦鄰經費，因為是噪音，所以他只補助他們去做那些隔音的設備，他說我總不能天天買冷氣、天天做窗戶吧！有噪音的時候，你應該允許我，那個禮拜我們可以出去旅遊啊，他們就會說那個主計總處不會答應啦，有些科目不能支。我想請教一下主計長，真的是這樣嗎？
17 陳主計長淑姿：沒有，這個部分我也跟同仁討論過了，針對這個部分，我們尊重……
18 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我們要便民嘛、要尊重嘛。
19 陳主計長淑姿：我們尊重國防部的意見。
20 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，那我就說主計總處會尊重國防部。好，謝謝主計長、謝謝主席。
21 主席：謝謝伍麗華委員的質詢。
22 接著我們請陳玉珍委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-20-14
speakers ["郭國文","林德福","吳秉叡","顏寬恒","賴惠員","賴士葆","王鴻薇","王世堅","李彥秀","黃珊珊","李坤城","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳玉珍","羅明才","鄭天財Sra Kacaw"]
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meetingDate ["2024-05-29"]
gazette_id 1135301
agenda_lcidc_ids ["1135301_00003"]
meet_name 立法院第11屆第1會期財政委員會第14次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院主計總處陳主計長淑姿率所屬單位主管列席業務報告，並備質詢
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