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王世堅 @ 第11屆第1會期財政委員會第14次全體委員會議

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0	王委員世堅：（10時55分）謝謝主席，我請主計長。
1	主席：有請主計長。
2	陳主計長淑姿：委員好。
3	王委員世堅：主計長，你一上任以來，你們有報了一條喜訊，就是4月失業率3.36%，這是創24年來同月份最低，你們說的原因是，失業率降低是因為疫情以後，導致我們內需服務業復甦，這大概就是你們說的原因。不過，既然你新上來，在我們新內閣賴政府要開始執政、大展身手的時候，我具體要求你做到一個很簡單的事情，就是忠實呈現、提出警訊，不要報喜不報憂。因為主計處的重要就是在這裡，主計處要提出建言，提供給內閣他們去調節政策來因應時局的變化，這樣才對，所以你們的忠實呈現非常重要，不要動不動就報喜訊，比方說，你說是因為疫情結束以後，服務業復甦，沒錯！但是相對的在製造業，光是製造業比去年同月來講，失業人數就增加1萬人，講了服務業，那製造業呢？製造業比去年同月就減了1萬人，那麼今年年初的總失業人數40萬5,000人也比去年底還要多了將近6,000人左右，所以主計長我請問你，這是什麼原因？也就是說臺灣的就業市場真的變好了嗎？你的看法呢？
4	陳主計長淑姿：因為如果跟12月比，我們有增加，其實它會有季節因素，有時候在過年或者是畢業季的時候，失業人口一般會增加，因為有的人他過了年想要轉換跑道，想要再去找新的工作，所以失業率會有一些攀升的情形，這是一般歷年routine的例行，一般是會有這樣的狀況。
5	王委員世堅：我為什麼說我們要隨時提出警訊的原因就是說，比方我們沾沾自喜說好像失業率降了，可是你相較於其他國家，我就講美國好了，美國疫情期間平均失業率是5.7%，那疫情之後，它降了2.1%，來到3.6%；南韓我們的鄰居，3.5%降到2.7%，它也減了0.8%；香港更是讓我們意外，5.1%減到2.9%；新加坡也是3.5%減到2.7%，平均的話減0.8%、2.2%、2.1%，那這樣我們降個0.3%有什麼好樂得這個樣子，不是嗎？尤其這個報喜絕對不能來自於主計總處。
6	陳主計長淑姿：是。
7	王委員世堅：主計總處，你記得，你必須忠實呈現、提出警訊，能不能做到？
8	陳主計長淑姿：謝謝委員的指教。因為這個部分各國其實波動的情況都不一樣，我們一般的數據就是實際按照調查結果，針對失業和就業人口去做調查，將統計的結果真實呈現，是這樣的。
9	王委員世堅：主計長，有幾個我倒是覺得有隱憂的地方，也就是說，因為產業業務緊縮的關係，這種結構性失業的人數再度超過10萬人，你認為這個原因是什麼？要如何避免這種結構性的失業？比方說產業的移轉，平均這5個月來，從去年底到現在，我們都維持在10萬人左右的結構性失業，你認為有什麼樣的方式可以避免嗎？
10	陳主計長淑姿：事實上，我們最近的結構性失業都維持得很穩定，就是在10萬人左右，而這個狀況也都遠遠低於疫情前，所以這個部分其實也是呈現穩定的狀態，整個產業結構的轉換導致失業率的產生，有一些是屬於不可避免的。
11	王委員世堅：另外一個隱憂就是我們的青年失業率，青年失業率一直居高不下，像現在我們平均算青年失業率已經來到11.75%，而且傷腦筋的是平均待業99天，平均的待業天數99天，這是10年來的新高，所以很可怕的。我們的青年失業率這麼高，11.75%是整體勞工失業率將近4倍之高，將近4倍之高！所以你的看法呢？我個人是覺得我們青年的就業環境惡化，在你的看法呢？有沒有什麼方式可以調整、避免？
12	陳主計長淑姿：因為青年的失業率大部分都是比較高的，各國也都是這樣一個狀況，針對青年的失業率，我們一般的輔導措施，譬如像青年署會給青年一些工讀的機會，或者是暑期工讀，或者非暑期的部分也都會去協助青年就業，所以在就業基金裡面，它也有辦理很多協助青年就業的相關措施。我們一般都會把這些相關數據提供給相關單位做參考，然後讓它們做為修訂相關措施的依據。
13	王委員世堅：主計長，很傷腦筋的是我們有6成以上的青年勞工是負債的，青年存款平均只有13.2萬，這也是創下4年以來的新低，照說我們幣值微貶的話，存款應該微增喔，結果現在不增反減，6成的勞工是負債的，而且這個負債裡面，卡債占了31%，車貸占了20.2%，信用貸款是36.1%，這些都是高利率的負債，這一點我覺得沒有給39歲以下的青年朋友任何新的希望。所以在這個部分，我希望你們的數據呈現以後，具體提建言給行政團隊，可不可以？讓他們去調節政策。
14	陳主計長淑姿：是。
15	王委員世堅：還有一點很可怕的就是，我們竟然有三分之二的勞工領不到平均薪資，傷腦筋的是中等薪資所得者10年來沒有得到調薪，所以我希望主計總處把這些數字統整以後，你要建議財政部、建議經濟部，因為現在我們正在審中小企業發展條例。
16	陳主計長淑姿：是。
17	王委員世堅：我個人跟很多委員有提出建言，而且我們有提出修法的部分，就是鼓勵對中等薪資調薪者，能夠得到更高優惠的減稅額，這是我們大家一致的一些看法。現在剛好正在調整中小企業發展條例這個草案，這一點我希望你能夠做到，可不可以？
18	陳主計長淑姿：是。我們會把相關的數據提給相關單位，做為政策的參考。
19	王委員世堅：記住喔！主計長，我希望你能夠做到這一點，就是忠實呈現、提出警訊、不要報喜不報憂，可不可以？
20	陳主計長淑姿：是。
21	王委員世堅：好，謝謝。
22	主席：謝謝王世堅委員的質詢。接著我們請李彥秀委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["郭國文","林德福","吳秉叡","顏寬恒","賴惠員","賴士葆","王鴻薇","王世堅","李彥秀","黃珊珊","李坤城","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳玉珍","羅明才","鄭天財Sra Kacaw"]
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meetingDate	["2024-05-29"]
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meet_name	立法院第11屆第1會期財政委員會第14次全體委員會議紀錄
content	邀請行政院主計總處陳主計長淑姿率所屬單位主管列席業務報告，並備質詢
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