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林委員倩綺：（11時57分）謝謝主席。我們請核安會主委。 |
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主席：請主委。 |
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林委員倩綺：還有次長、能源署副署長。 |
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主席：請三個單位的首長，謝謝。 |
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陳主任委員東陽：林委員好。 |
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林委員倩綺：本席對核安會有幾個訴求，主委這邊請簡單跟我說明，如果後續需要，麻煩再更積極一點推動。第一個部分是提前部署小型核電發展之核能安全配套措施；第二個部分是蘭嶼核廢料的存廢、遷移他處的可能性評估。對於這個部分，主委先前帶領整個核安會來做說明的時候，我們其實也有交流過，但因為A等於B，B就等於C，結果常常都導引到一些很奇怪的地方。雖然會裡面的同仁有跟我做一些解釋，但是民眾的一個想法，我相信會裡面應該會有一個比較公允的處理。第三個部分是核安人員的部分。我們知道核安很重要的散布在醫療界，還有我們日常生活所環繞的這個環境裡面是最多的；也知道會裡面在這個部分的人力是不足的，你們要做的事情很多，比如要去測量輻射，人員不僅要監控，而且還要突襲，還要做很多的工作，這個部分雖然是很細節，但也是最重要的，跟我們在談的那個很大的發電問題，我想這個部分更是會內裡面的一個業務。所以在人員這個部分，會內要怎麼協同相關單位來處理人力不足的這一個區塊？如果有必要，本席這邊可以協助，但是這必須是一個議題來做探討，所以有關於監控人員不足的這個區塊，還有你們分布在各地的輻射監控人員，不知道會內現在有沒有相關的計畫在處理？待會給我簡單的一個回應，好不好？這個是要請教主委的部分。 |
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接下來是大家都很關心的能源相關議題，我知道核能不等於只有發電，是不是可以請經濟部這邊或是能源署跟我們做一個簡單的解釋？因為以目前來講，社會大眾沒有辦法搞得很清楚我們這些專業的詞語，即使這些專業的詞語被很簡單的運用，社會大眾還是搞不清楚，所以您可不可以用很簡單的、非常確切的講法，就以你們現在處理的業務跟定義，來告訴我們什麼叫再生能源，好嗎？ |
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林次長全能：再生能源主要是以天然的環境因素所產生的一個能源，目前是以風力跟太陽能兩個比較成熟型的再生能源為主，未來可能包括地熱這部分的發展。 |
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林委員倩綺：謝謝。所以你們現在是風力、太陽能跟地熱，那麼可以告訴本席，這個部分未來是跟電力有直接關係的嗎？ |
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林次長全能：是，現在的太陽光電就直接發電使用，風力發電包括離岸或陸域，都直接供應發電使用；未來地熱也做發電使用。 |
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林委員倩綺：好的。那麼以目前來講，你提到的這三種，各占多少的發電比例？ |
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林次長全能：目前國內的再生能源，去年的發電占比大概是9.5%。 |
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林委員倩綺：其他的是？ |
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林次長全能：其他包括我們的抽蓄水力…… |
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林委員倩綺：9.5%之外，還包括抽蓄水力就對了？ |
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林次長全能：我剛剛講的是，去年我們的再生能源占比是占我們發電總量的9.5%，它包括太陽光電、風力發電…… |
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林委員倩綺：就您剛才講的風力發電、太陽光電、地熱，占9.5%，剩下的90%…… |
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林次長全能：還包括水力。 |
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林委員倩綺：90%都是水力嗎？ |
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林次長全能：對，水力為主。 |
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林委員倩綺：沒有火力就對了？ |
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林次長全能：我剛剛講的是再生能源，當然我們全部的能源…… |
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林委員倩綺：所以現在水力是在再生能源裡面，還是…… |
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林次長全能：是。 |
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林委員倩綺：OK，水力也是再生能源，另外90.5%是什麼？ |
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林次長全能：那就是我們現在的火力發電，像去年燃煤大概占42%，燒天然氣占40%…… |
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林委員倩綺：所以火力是12%，天然氣是40%？ |
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林次長全能：還有核能占6.3%。 |
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林委員倩綺：核能占6.3%，各位可以知道核能的比例是非常低的。據本席所知，核能應該不等於只有發電的功能，對不對？還是…… |
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林次長全能：核能是完全供應給電力使用沒有錯…… |
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林委員倩綺：OK。 |
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林次長全能：但是我們所有的發電，不是只有核能。 |
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林委員倩綺：是，所以就這些比例上來講，這個可能就關係到主委所謂的安全性，您也有地震偵查的專業，依本席的瞭解，以目前的這個核能電廠，雖然全世界發生好幾個核安事件，很多時候是因為地震，地震會對某一些結構產生很大的一個狀況，這部分應該是您的專業，主委可以告訴我們目前在這個部分的評估嗎？ |
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陳主任委員東陽：這個部分是我們的核心，臺灣畢竟是地震頻繁，還好我們做了很多的措施，剛開始在設計的時候，它就有一定的耐震標準，大概在2007年的時候就有了一個緊急自動安全的關閉裝置，後續我們又做了很多次的補強，包含在311之後，我們要求台電公司做SSHAC Level 3，我想剩下最後一哩路，因為國外的同行審查，會裡面會來做這一方面的把關，如果有必要再做補強，我們也會要求台電來做這方面的補強。以上。 |
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林委員倩綺：謝謝。不好意思，你們先前有跟台電溝通過這個部分的補強嗎？台電可以回應一下嗎？就是核安會這邊跟你們處理了相關的補強，目前你們的業務在補強這個區塊做得怎麼樣？ |
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許副總經理永輝：初步的補強我們大概做了。 |
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林委員倩綺：像是什麼？ |
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許副總經理永輝：關於相關的補強工作，跟委員報告，其實這個部分總共有三個階段，第一個階段大概就是對所有的地質做調查，包括所有核電廠附近的地質調查，那部分我們大概就花了四到五年的時間；還有一個美國專家跟國內專家組成一個平臺，大家互相去訂出一個所謂的地震力…… |
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林委員倩綺：地震地？ |
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許副總經理永輝：就是地震的強度。第二階段大概就是核安會要求我們做的，也就是主委剛才講的初步的耐震補強，這部分的耐震補強，我們做完了，也送給它了。第三階段就是在算風險度的評估，也就是算機率──爐心熔毀的機率，目前這部分的報告已經出來，還在做所謂的國際同行審查；目前的進度大概是這樣。 |
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林委員倩綺：好的，前兩項應該都做好了，相關的報告可以給本席的辦公室一份嗎？就是第一個地質調查的部分…… |
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許副總經理永輝：最後完整的報告應該還要到核安會…… |
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林委員倩綺：你這是三個部分，還是一個部分有三個階段？ |
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許副總經理永輝：總共三個階段。 |
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林委員倩綺：這個部分，請問什麼時候會做好？ |
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許副總經理永輝：最後同行審查的那一個階段，核三大概是到年底，核二的部分大概到明年年初第一季可以完成。 |
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林委員倩綺：可不可以請你們針對這個部分給本席一個…… |
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許副總經理永輝：我們會寫一份報告…… |
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林委員倩綺：對，專案報告，相關的資料也給本席。另外要麻煩核安會主委就今天這三項，把你們目前處理的相關進度，還有您說國外比如美國目前做到一半或是做到多少百分比的進度，臺灣目前做到多少，今天整個質詢都沒有聽到全世界目前怎麼做…… |
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陳主任委員東陽：我們再把相關的資料送到委員辦公室。 |
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林委員倩綺：好的。麻煩台電就你們就相關部分給我一個專案報告好嗎？謝謝。 |
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主席：謝謝。接下來羅智強委員。 |