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吳思瑤 @ 第11屆第1會期司法及法制委員會第27次全體委員會議

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00:00:00,089 00:00:00,669 請部長、秘書長上台
00:00:15,897 00:00:27,147 我想先就教依循著剛剛今天大家都比較hard issue在follow的問題這個王逸川今天成了我們司法法制委員會或是其他委員會共同討論的焦點人物我想問一下部長
00:00:31,691 00:00:50,547 現在坊間常常在使用這個手機來精算也是大數據的演算能夠用大數據的方式那用在商業上然後可以針對不同的活動的人流商業來進行分析這是現在已經慣常在使用的一個big data您知道嗎
00:00:52,614 00:01:16,168 這個我沒有那麼清楚你們要了解那因為當然我認為王逸川在節目上所說的事情資訊從哪裡來我無從得知那我個人也認為他的發言可能也有需要再斟酌的地方但是我想請問如果手機的定位的內容是去識別化的
00:01:17,168 00:01:27,699 去識別化再來進行各種的分析商業使用或是其他學術研討使用研究使用的話那去識別化有涉及各資嗎?
00:01:29,888 00:01:47,138 個人資料當然一定是自然人嘛,自然人的一個,那手機當然是屬於個人資料的一個範圍啦,那去四倍化我想這個應該是,是不是可以屬於那個個資法的一個合理使用的一個問題。
00:01:49,759 00:01:57,267 你們好好要再精確一點否則在其他的詢答的過程不夠嚴謹就被簡稱抖音就被去以訛傳訛法務部長就認為這樣是涉及各自剛剛就在今天的內政委員會內政部部長劉世芳她的詢答
00:02:10,642 00:02:25,136 現在在臺北縣市的警局或是內政部也有一些人口護證在使用的相關資料只要是去識別化並沒有侵害個人資料保護的問題這是內政部部長劉世芳所說我再給您一次機會
00:02:26,337 00:02:48,988 那個的確是各自法他是有保障個人資料因為個人資料不是使用就是違法他是在保障那只是說一個違法使用的一個有些禁止的使用的部分那當然有一些的罰則但是他最主要還是要促進個人資料的一個合理使用那也要兼顧隱私權的一個保障
00:02:50,461 00:02:54,723 我們可以讓真理越辯越明當然王逸川他也多次的清楚澄清跟說明並非由單一政黨有這個能力而且去進行了使用這個系統來針對現在大家無限擴大的這個言論我想當事人他已經做出清楚的這個澄清跟說明那剛剛我們的吳宗憲教委說他個人要去告發王逸川我也尊重
00:03:18,337 00:03:30,106 但是如果要告發的話可以一併連侯友宜也一起告發一併連盧秀燕也可以一起告發因為這些地方政府也都使用這個Big Data去從事相關的必要的合理的使用這是我的看法
00:03:35,330 00:03:58,774 第2個呢我也看到在野黨的這個黃國昌委員今天在昨天國會立法院職權行使法國會擴選的法案剛通過還不到10小時這個法律還沒有正式被頒布被總統公布居然黃國昌也說要針對王逸川就鎖定成為第1個要叫來國會問話、問訊的人我想這就是先射箭再劃靶嘛
00:04:04,575 00:04:21,769 這就是一個政治的意圖在前頭嘛所謂的國會的聽證權、調查權這種包括副官級總召昨天說的一完成立法他就喜滋滋的、得意洋洋的對媒體說我們要成立在野的國會特徵組
00:04:24,215 00:04:50,372 天啊 整肅一擊的時代又來了這個法律剛通過還不到幾小時我也可以在這裡大膽的預測啊王逸川是第一個會被調來國會問訊的人下一個可能是李政浩第三個可能是于北辰接下來黃世聰以及劉寶潔五位可能都有機會您知道我為什麼點名這五位嗎
00:04:51,516 00:05:03,828 因為這五位啊電視上常常在評論中國時事跟經濟的名嘴啊或是政治評論家就在中國5月15號國台辦已經公布的懲戒名單裡頭所以呢這樣的修法這樣的一個裡應外合
00:05:10,821 00:05:39,052 國會特徵組國會擴權讓立法院可以成為一權分立一權獨大剛剛我們召委說我們成了一權國家其實這個一權國家獨大的是立法院昨天通過的這些國會擴權的二法就會形成台灣只剩下一個立法權他可以凌駕行政權他可以凌駕監察權可以凌駕司法權
00:05:41,365 00:06:10,504 所以呢我要再次說請大家要自制啊一個法律剛上路都對不起它還沒有上路連三讀的文字哩哩啦啦還有一堆文字的缺漏扯出來的包都還不知道怎麼來收拾居然就說要鎖定王逸川就要叫來成為國會第一個被問話被問訊的人這就是在野黨遂行了政治肅殺的政治目的不是嗎
00:06:11,687 00:06:14,260 不演了!完全不演了!
00:06:15,265 00:06:44,252 所以呢我是覺得很遺憾我請司法院秘書長在這裡因為這個法律通過二三讀之後監察院很快的就公布了一個新聞的聲明監察院認為立法院的擴權嚴重的傷害了監察權那違反了憲法的院紀之間憲法機關之間的權力分立的原則那其實同樣的我們在座的兩位在台上的兩位司法權
00:06:44,872 00:06:45,012 司法院的立場.
00:07:04,835 00:07:07,317 先上車後補票先開刀再麻醉就是現在的狀況
00:07:32,898 00:07:42,811 再也黨先修法讓自己國會擴了權取代了監察權取代了司法權然後呢再來說我們下一步來廢考監來修憲
00:07:45,516 00:07:57,722 這民進黨早就在這一個場域司法法制委員會我已經講了N次我講了N次如果要修憲就修憲不能夠用修法來凌駕修憲在野黨現在是先修法讓國會擴權然後回過來說我們現在來推動廢監察院的修憲案
00:08:11,844 00:08:33,177 這就是先上車再後補再補票啊這就是醫生要開刀先給你開了刀再來麻醉啊秘書長我的說法正確嗎就憲政分立的原則有先擴大了立法的權限然後再來說我要來廢掉監察院嗎這是監察院昨天的聲明裡頭清楚的闡述的立場秘書第5
00:08:37,250 00:09:02,248 那這個問題 林董簡單可以回答吧該修憲是不是就修憲 絕對不能先修法之後再回頭來去修憲 先上車後補票 很簡單的問題藐視國會罪還沒有總統公告 你不用害怕 就回答 據實以答沒有關係針對多元的社會 我們尊重委員的說法
00:09:03,502 00:09:16,930 所以尊重立法委員胡說八道尊重立法委員胡亂修法這就是藐視國會最最嚴重的地方翁曉琳委員說的上對下的關係我要跟大家說
00:09:18,342 00:09:42,307 他應驗了翁小玲說的上對下的關係在這一次的國會擴權的修法完全應驗了因為民選總統可以被叫來立法院即問即答國情報告改為常態化這就是太上立院上對下對民選總統擁有最高民意基礎的總統立法院可以這樣對待他
00:09:43,584 00:09:53,148 第二個上對下就是利用藐視國會罪這樣子的荒誕制度的設計讓你們行政官員每一個人都噤聲每一個人成為乖乖牌每一個人不敢言所當言為所當為然後真的成為質詢就是上對下因為有藐視國會罪你都不敢說話啦
00:10:05,768 00:10:21,784 第三個上對下就是最殘暴的一個太上國會可以把人民動輒的叫來立法院要你提供資料就提供資料要你來問話就問話把人民的人權踩在腳底這就是上對下
00:10:22,685 00:10:41,621 翁曉琳說的都靈驗了都應驗了剛剛吳宗憲、張偉說如果王逸川說的手機定位是侵害個人資料保護法那麼昨天剛修過的國會擴權的法案可以要求人民繳出一切你要的資料你要來這裡應訊問話連找律師都要主席同意
00:10:49,958 00:11:11,574 個人資料保護法吳宗憲你敢說啊你們這種違憲亂證的修法有把個人資料保護法有把人權放在眼裡嗎如果你們對於王逸川的言論如此認為不可我當然也認為王逸川的講話不夠精準
00:11:12,492 00:11:33,152 但是如果要用同樣的標準一個去識別化的資料都要被你們無限上綱稱為侵害人權違反個資那麼即將上路的國會擴權法案把人民叫來立法院必須提供一切的資料
00:11:34,711 00:11:48,212 這沒有侵害人權嗎?實在很抱歉我今天的主題其實準備很多那只好下一次再針對我們的司法精神醫療體系就教於兩位但是我們站在這裡這個現正時刻
00:11:50,695 00:11:50,715 吳思瑤議員
00:12:06,178 00:12:31,823 但是針對基本該有的憲政精神的捍衛對於我們司法獨立的捍衛對於人權的捍衛我們都要繼續言所當言、為所當為否則一個不敢講話的國會殿堂這是什麼民主只有立委可以在這裡無地放矢官員不能表述
00:12:33,430 00:12:48,428 我認為這是民主倒退的一刻我在這裡還是期勉大家藐視國會罪民主進步黨會提出釋憲案我們也很有把握希望憲法法庭可以做出一個合憲的一個判決
00:12:50,151 00:12:50,231 謝謝吳思瑤委員