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許智傑 @ 第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議

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0 許委員智傑：（10時35分）謝謝主席，請主委。
1 主席：請陳主委。
2 陳主任委員金德：委員早。
3 許委員智傑：主委好。老朋友見面，但於私是老朋友，於公還是要要求。跟主委報告我們之前一直在做的事，我想是我一直追蹤、滿重要的事，所以要讓主委知道一下。近年來推動最有利標這個方向，目的是不要用低價搶標破壞品質。關於最有利標，我想每個人穿衣服、買房子都是用自己的最有利標嘛！所以對工程來講，應該也是用最有利標最好。我之前一直要求工程會，在做最有利標的時候，如果真的有一些爭議、有一些疑慮或有一些擔心，就麻煩政風跟主計他們辛苦一點，跟工程會一起來。一來很清楚，敢請政風、主計來，就代表心裡沒有問題。二來，如果真的沒有問題，政風跟主計來也是保護你們的一種好的方式，所以這幾年來，在工程會處理公部門招標時，政風跟主計加入的比例其實都在逐漸增加。當然穩定了之後，就算減少一點點也無所謂啦！但我的意思就是政風跟主計不是我們的敵人，而是保護我們的，所以這部分希望工程會繼續推。
4 主委，我這個數據你可以參考，這幾年來，決標件數其實都在增加當中，去年有點減少，是因為最低從本來的12萬變成15萬，所以在數量上少了一點，但事實上也是增加的。我們再看比例，也是每一年、歷年都在增加當中。也就是說，推動國家重大政策最有利標加入政風跟主計的協助之後，的確可以讓公共工程的品質更好，所以這部分讓主委了解一下，我是希望特別給你提醒。從以前吳宏謀主委的時候，我就在推；到後來的吳澤成主委也是。而我是覺得這幾年看起來有成效出來，所以我會繼續再追蹤，希望就這項政策讓您有個了解。也希望工程會同仁對於這個好的政策能夠繼續推動下去，不用怕政風跟主計啦！政風跟主計是我們的好朋友，可以幫我們很多忙。
5 第二件事情，在缺工方面，之前我們一直講其實臺灣有很多年輕人體力、能力都夠，但可能不太喜歡做粗工，因為沒辦法穿那麼漂亮，所以比較不願意去做。比如說在工地釘板模或綁鐵一天可能有2,000至3,000元，一個月可以賺7萬至9萬，若去餐廳做服務業可能賺兩萬多，但現在的年輕人寧願去賺兩萬多，叫他去工地則不願意。有件事不知道現在怎麼樣，主委可以關心一下現在你們內部有沒有做這樣的規劃，因為之前我要求過，就是工程會每年都有金質獎頒獎，也有一些項目上的改變，如果有更好的點子，也可以再加入評審項目。所以我之前在前主委時代就要求，是不是可能為了鼓勵基礎營造工人、增加他的榮譽感，也對他頒獎？比如說釘板模釘得很好的，找一個符合職人精神者頒獎，取名「最佳男模」；假設是很會綁鐵者、在這個領域很突出，就頒獎「最佳男鐵」。如果對於這些基礎工作，不管是釘板模、綁鐵、油漆等各種基礎工作，都這樣鼓勵年輕人投入，讓他們學到一技之長、學到職人精神，讓他們有榮譽感，其實有可能將缺工問題解決一些。針對這部分，不知道有沒有人可以簡單報告目前工程會進度到哪裡？
6 陳主任委員金德：謝謝委員指教，工班職人獎納入工程金質獎的部分已經在實施了。我們也會針對整個金質獎的頒授作整體考量與修正，除了工班職人獎之外，整個施工過程的職安也都會納入考量，這方面已經在做了。
7 許委員智傑：OK，這部分我是特地跟主委報告，就是希望能夠規劃得更好，職人精神對於基礎工作的缺工問題其實多少可以作一些改善。
8 第三個，昨天我聽到國民黨對於工程國家隊很有意見。對於工程會目前協助作工程國家隊的狀況，主委不知道有沒有了解？就是關於各個領域工程國家隊，國家所做的方向如何？
9 陳主任委員金德：這部分跟委員報告，如果到外國承攬其他國家的工程，也就是組國家隊去承攬，因為外國的標的金額事實上都非常龐大，所以目前組國家隊承攬的成果還是不多。不過工程會已經在努力，包括在各地駐點、尋求商機或其他資訊，提供給國內相關廠商……
10 許委員智傑：主委，時間不多，我再跟主委強調一下我會繼續追蹤的項目，除了前面兩項之外，這一項我也會繼續追蹤。
11 你可以看到以前的計畫，今年度核定9件拓點計畫，補助大概一千多萬，其實算是很少啦！但我看在野黨批評所有國家隊的角度都是覺得你們在圖利，其實用那個角度看非常不好，對於國家隊的推動其實是不利的。
12 我舉這個例子讓主委參考，我在教委會當時曾經建議文化部可以成立文策院，它是投資性質，不只是補助性質。比如說文化部準備兩百億補助電影、電視節目等安排，但補助之後，無論選到好的或選到壞的，錢都一直補助出去，無論選到好的或選到壞的，最後公務員都不用負責任，因為他們就是負責補助嘛！雖然是評審制，但評審制又沒有方向……也不是說沒有方向，而是沒有所謂的評審標準。加上錢已經補出去，後來就愈補愈少。後來我給他們一個概念參考，就是用投資的概念，不只是補助的概念。錢補助出去之後，要是覺得這部電影、這齣電視劇以後有可能賺錢，那該補助多少就補，其他就看怎麼分配，這筆兩百億基金搞不好在補了5年之後變成300億也不一定，可以補助更多、幫助更多人拍電影，用這個概念……也就是國家隊也可以用這樣的概念。我是先這樣提出來，請主委與部會底下的人再做一下研商。我這個想法不只是補助，補助還會被質疑圖利，但沒有圖利啊！而是發展經濟、照顧弱勢。對於弱勢予以補助，至於強勢者，就是朝這個方向，以投資為概念。主委認為這樣的方向是不是OK？如果主委覺得可以，那會內是不是可以作規劃，兩個禮拜內給我一份報告，簡單說明你們想法如何？
13 陳主任委員金德：好，我們整理好之後再提供給委員。
14 許委員智傑：好，針對這個概念，希望主委與工程會可以思考。
15 陳主任委員金德：好。
16 許委員智傑：謝謝。
17 主席：許委員發言完畢。
18 現在休息10分鐘。
19 休息（10時44分）
20 繼續開會（10時55分）
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-23-14
speakers ["李昆澤","林沛祥","林俊憲","陳素月","林國成","徐富癸","魯明哲","蔡其昌","何欣純","許智傑","邱若華","游顥","李柏毅","黃國昌","洪孟楷","陳雪生","黃健豪","王美惠","廖先翔"]
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meetingDate ["2024-05-29"]
gazette_id 1135301
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meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院公共工程委員會主任委員陳金德列席報告業務概況，並備質詢
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