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致謝召委。我想我們請經濟部的林次長臺電的副總以及我們的主委一起上來好了。好,謝謝三位麻煩。 |
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首先我想請教一下次長還有徐副總一起準備我想從4月15日台電承認這個機組跳脫供電吃緊那備載容量只剩下3%開始期我們桃園就成為一個停電斷電的一個重災區那從這個4月16到5月12根據桃園市政府他的統計停電已經超過28次了前前後後高達將近9萬5千戶受到這個停電的影響 |
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那如果要再往前往後再算我覺得那個影響互助其實是更多的那大概上個禮拜六其實也很高興看到我們這個卓榮泰院長到桃園來視察那他剛上任就到桃園來可見他也知道這個問題非常嚴重不過比較美中不足的是 |
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院長到桃園來既沒有通知桃園市政府也沒有通知本席我們都沒有辦法在第一時間來知道問題的所在或者是提供他我們所知道的訊息我們希望這個部分以後是不是臺電或者是經濟部這裡能夠通知一下我想請教一下次長跟副總總統和院長他說電路是國安層次的問題安全穩定的供電是政府對人民跟全世界的承諾這是對的嗎 |
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我想這是我們要做到的任務好 那所以嘛 所以你就是對桃園來講喔對桃園來講這嚴重的跳票嘛所以這就是承認了桃園的供電其實有相當的問題喔所以呢我想跳電停電一直這麼頻繁我們更要知道問題點是什麼我們要知道真正的原因是什麼嘛不要老是告訴我們啊不是鳥就是蛇不是蛇就是螞蟻不是螞蟻又是樹木我覺得這是亂七八糟 |
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最後呢還要我們去體恤桃園臺電的這些從業人員本席告訴你啊我們臺電在桃園所有從政人員真的非常優秀非常的專業但是如果相關的能源政策或是電網的脆弱不是他們能夠去負這個責任的我覺得今天要他們在第一線去承擔我覺得壓力真的是非常的大所以我想請教一下這個次長那現在桃園停電到底是什麼原因 |
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市長,我想過去 |
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臺電在這裏我們陸陸續續在各種不同的預算給臺電已經高達了4千億今天本席聽到你在答詢的時候還提到說後面好像還有一個1千億還是2千億要繼續再來做4千億也都給了你了我們看到我們整個電網的狀況還是這麼的脆弱我想當然我們後續還是要持續的去加強 |
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該撥補的預算我們當然還是要給但是呢我覺得最重要的是你要知道問題出在哪裡你才有辦法對症下藥嗎所以呢我本期在這邊要求喔次長我想我們希望經濟部能夠立即來研議喔我們將來喔大規模這種停電的這個狀況喔 |
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我們都會把原因檢討出來那我們願意提供這相關的資料給 |
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市長本席講的很清楚請你聽明白一點我講的是說你不管是某一個區域某一個區域只要不管在哪個區域大規模的停電都不是說經濟部次台電說了算說這是什麼原因因為你公佈的現在就是沒有公信力嘛所以本席希望能不能研議在一個月之內我們看看怎麼樣成立這個跳電或者停電的這個原因調查委員會由外部的專家學者一起進來 |
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市長﹖市長 |
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本期的問題是說我們的郭部長有說賴總統有指示他要做這個跨部會檢討能源政策這點你知道嗎? |
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我想總統怎麼跟部長講的我不是很清楚但是在部裡面就是展望這麼大的事情總統交代給部長而次長卻不清楚喔那我覺得你真的要好好去檢討一下我會檢討我個人會檢討好不好那來那所以能源政策如果沒有任何的錯誤喔那為什麼要通盤去檢討顯示就是有問題嗎所以次長我想目前的能源政策對不起喔我還沒有要讓你答 |
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請您要這個答案需要有禮貌一點喔是 謝謝沒有聽清楚問題怎麼回答這就是你們的態度嗎問題要先知道嘛所以我想請教一下我們整個能源政策的問題到底是因為非核家園導致的還是因為再生能源占比拉不起來還是因為2050這個淨零碳排燃煤的這個占比過高是哪一種能源的問題事實上有多元面向我們都在積極的檢討中那我想每一個都是我們可能要去面對的問題 |
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市長,我想在蔡政府的時候能源政策曾經說過要在2025年達成能源轉型的發電佔比再生能源要達到20%但我們現在可以看到7年下來我們的再生能源的部分大概只有提升了4.9%很清楚的也承認了就是能源轉型的一個跳票 |
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那麼再生能源這個成長速度非常的慢而且我想您也一定知道太陽能跟風電都具有不穩定性所以本期來討論這個核三廠一號機組的運轉執照就要在今年的七月到期二號機組也要在明年五月屆期那這個意味著就是核能在2023年178.02億度電在這個明年就全部歸零請教一下這一些已經歸零的電我們要從哪裡去補 |
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我們有做很完整的一個供電的一個提供那事實上會從這個幾個燃氣電廠跟再生能源太陽光電跟離岸風力去年的核二廠廚藝的時候當時的黃美化部長說他要用大潭八號機組跟通宵小型機來補但是我們看到台電的官網當中大潭八號機人還在這個試運轉測試中 |
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市長 再請教您 |
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現在如果供電不足或者供電不穩定影響的我們知道不是只有民生用電還包含工業用電請問您知道一下我們的護國神山台積電一年的用電量大概是多少嗎? |
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我沒有很完整的資訊不過應該會超過百億度本席告訴您台積電在2022年整年的用電量高達210.8億度這是什麼樣的概念就是比整個核三廠目前整年的發電量178億度還要多所以我想 |
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我們都知道台積電可能會繼續在今年在台灣新建三座晶圓廠還有兩座先進的封裝廠到時候整個用電量恐怕會再創新高那我們看到賴慶德總統說要打到AI之倒但是次長這個AI也需要用電 |
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不管是我們看到紐約客的報導指出在這個OpenAI的CHAP GPT每一天消耗的電力超過50萬度那麼輝達的網站自己也指出一座有10萬顆H100晶片的AI資料中心它需要的是100兆網的一個電這都非常大量的請問次長經濟部我們有預估我們發展AI需要耗多少的電 |
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我跟委員報告我們都在做這個同步的一個掌握跟預估那您剛剛提供的資料像OPEN這個CHAP GT它做的部分是那種大型的語言訓練目前不會在台灣做大型的語言訓練那我們會從這個應用端的部分來做微調我想這個是目前台灣在這個AI的一個發展中那本席就很簡單請教您一下那如果因您的看法跟您的專業目前台灣的供電量是否可以穩定的撐起賴清德總統所說的AI之道 |
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我們很有信心我們可以來供應你覺得非常有信心一定能達成?是我們有信心你要據時以達要務實的來達欸我很務實我們有信心我們有信心多久可以達?是您個人有信心還是整體經濟部大家有信心?我們現在每年的供電就按照我們的規劃在落實當中所以這是您個人有信心還是整個經濟部有計劃的? |
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我相信我們同仁都有信心能夠來達成最後部長我跟您提光有信心是不夠的有信心當然最好光有信心是不夠的我就要從務實面再去看待我們在台灣現在的整個能源政策整個缺電的問題如果不面對問題尤其像您今天答詢的態度不知道問題不面對問題不覺得問題是問題這些事情永遠都沒有辦法解決的我不是這樣的態度我想我們會有信心來處理謝謝韋恩 |