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153177 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/153177 |
| 日期 |
2024-05-29 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-19-14 |
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第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
14 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
19 |
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經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-05-29T09:24:53+08:00 |
| 結束時間 |
2024-05-29T09:35:57+08:00 |
| 影片長度 |
00:11:04 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
林岱樺 |
| 委員發言時間 |
09:24:53 - 09:35:57 |
| 會議時間 |
2024-05-29T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議（事由：邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢。【5月27日、5月29日及5月30日三天一次會】） |
| gazette.lineno |
83 |
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林委員岱樺：（9時25分）有請部長。 |
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主席：我們再請陳部長。 |
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陳部長駿季：委員早。 |
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林委員岱樺：我們再繼續討論農業決策智慧化，上一次質詢我也是針對決策智慧化，這邊聚焦就是希望能夠提升基層農漁會的服務品質，要做的事情就是加速資訊設備更新跟串聯雲端資訊平臺。 |
| gazette.blocks[3][1] |
幾個議題跟你討論，第一個，爬梳現況各基礎農漁會的設備老舊；第二個，目前在雲嘉南以南，財團法人農漁會南區資訊中心，簡稱南農中心，現在在你們的輔導之下，正在規劃這樣的方案──農漁會多元系統整合暨資訊共用雲端服務計畫的規劃。第三個，是現在部本部在做的，本席認為很好，提升資訊系統、串聯資訊平臺。最後，我有一個具體要求，現在農漁會使用的資訊系統已經太過老舊了，存在資安安全性的問題，作業版本過舊，舊到什麼程度？現在還有在用DOS，還有在用Windows 2000，版本過舊有相關無法安裝的問題，所以隨著新的開發工具系統環境改寫及更新，加入新的功能應用需求，當然作業是難度倍增。 |
| gazette.blocks[3][2] |
軟體的部分是如此，而硬體的部分，現在是各基礎農漁會自購的伺服器非常地老舊，當然會產生系統相容性、執行效能緩慢，伺服器常常故障的問題，也就有資料遺失的風險。如果各農漁會要進行系統更新的話，這將會產生龐大的經費支出，而現在資訊服務業發達，各農漁會如果不需要自購伺服器的話，其實它只要使用雲端共用平臺就可以解決這個問題，這也是你農業部本部現在在做的事情。 |
| gazette.blocks[3][3] |
我們來看你們的輔導，這個我要感謝資訊司跟輔導司，兩個司下去跟南農中心做了一個簡報，所以他們也就具體的提出農漁會多元系統整合暨資訊共用雲端服務平臺，為的就是提升農漁會的競爭力。它能夠做到兩件事情，第一個，是我們軟硬體設備的更新，讓它資訊落後的問題能夠解決；第二個，它的應用面，當然這些資訊落後的硬體，你對農漁會老舊系統軟硬體設備，強化資安韌性，降低資安風險，結合數位身分辨識及資訊科技應用，整合農業會的各項資訊應用系統。應用面的重點，是能夠降低農漁業的自建機房跟人力設備維營運的成本。過往各農漁會要自建機房、配置人力，如果是由南農中心自己來做，由你們來支持它，這樣你一定會問：它自負盈虧，我怎麼可以花這麼大筆錢去支持它呢？因為後面要達到農業決策智慧化這件事情，後續我再跟您做陳述。 |
| gazette.blocks[3][4] |
你們現在農業部部本部做的是什麼呢？在右圖，這是你們資訊司提供的，對外有internet，對內下面有資料中心、機房，再來透過網路接口，下面就是你們的署、司、各中心。這樣的概念，農業部就是為了提升資料中心的運作效率跟管理效能，確實正在進行行政資訊系統共用架構。架構有對外服務的資訊系統，也就是internet以及共用行政資料的系統，也就是在右邊這個圖，農業部跟農業資料中心，以下這些都是你們自己，但它是針對你的人事、薪資還有公文系統這3個做，你是沒有涉及農業產銷的數據化，所有農林漁牧的數據化。所以如果你把這個概念，再加入所有基礎農業產銷的數據，您這一任部長就是一千分，不是一百分啦！你澈底解決了產銷失衡。我後續再講我的具體建議。 |
| gazette.blocks[3][5] |
4月25號時，資訊司跟輔導司下去跟南農中心說明，所以本席主張農業基層組織共用雲端平臺，有助於智慧農業發展策略，與農業決策智慧化不謀而合，為什麼要支持南農中心？因為他們直接提供雲嘉南139家農漁會建置共用雲端系統。我的具體要求就是你們講的，請看簡報右邊這張圖，資訊司說：不需要為了一杯牛奶，養一頭牛。這是你們的口號喔，也是你們的目標，你們不需要署、司、各中心各自建置硬體資料系統以及軟體雲端系統，你們都不用了，直接部本部來做；同樣的道理，南農怎麼取得各農漁會及拍賣市場的產銷進貨、拍賣的庫存量？當然要透過農漁會啊！你們怎麼拿得到？為了要解決菜金菜土這種痛苦的惡性循環，你們當然要資訊化。 |
| gazette.blocks[3][6] |
你們必須補助農漁會，我希望你們能夠跳脫一些思維，你們不要想他們都是國民黨的就不補助，千萬千萬不要用這個思維，本席心中只有臺灣農業、農漁會能夠升級，幫助農漁民更有效率的經營，能夠企業化的經營，我做立委二十多年了、七屆的立委，我從第一屆到現在都跟你一樣在面對產銷失衡啊！我還要多久的輪迴？這種痛苦沉痾的輪迴還要多久？該有智慧了，現在科技都智慧化、決策智慧化，你們一定要編專案補助輔導農漁會硬體設備的更新，這一本專案，我早在去年就已經爬梳出來，請南農中心做了這一本，所有雲嘉南各個農漁會自己填需求表出來，這筆只有硬體的一億多費用說少不少、說多不多，我想現在大概變動不大，我還沒講到軟體的部分，再看看你們每年補助費用都超過一億多，硬體設備我只講PC系統、Sever系統，我還沒講到另外一個你們更要補助的雲端服務系統，為的是什麼？所有的資訊讓拍賣市場、農漁產銷的農林漁牧能在現場掌握。 |
| gazette.blocks[3][7] |
為了達到農業決策智慧化，本席主張應比照你們行政資訊系統共用架構的模式，專案輔導南農中心，汰換各縣市農漁會的老舊電腦設備，建置雲端服務平臺，讓各縣市農漁會能夠享用彼此間的資訊服務，能夠實現各系統間的資訊介接，有助於提升農業會經營效率，對本席和國家來講，從根本解決產銷失衡的痛苦沉痾。 |
| gazette.blocks[3][8] |
除了上次我講的精準農業，你要給我掉書袋說它叫做分子農業，這也講到農業智慧化的問題，現在我就直接聚焦你們要怎麼解決這個？除了精準農業源頭掌握、改善、基因定序之外，整個產銷系統的設備跟雲端當然要建置啊！ |
| gazette.blocks[3][9] |
部長，您這次做多久我不曉得，我希望你一做就是4年，甚至8年都沒關係，你只要做一件事就真的是功在農業部啊！產銷失衡能夠澈底的解決，就在這邊而已啊！部長，請回應。 |
| gazette.blocks[4][0] |
陳部長駿季：謝謝委員對於農業資訊化的說明。分兩個部分，一個是硬體，對於硬體的部分，我們一定會積極協助，軟體的部分也是一樣，包括您剛才講的共用雲端，這是一個非常好的共享概念，但是現在要克服的問題是，農會如果都願意自己加進去是最好的，如果農會沒有……因為它牽涉到每個農會的營業資訊，所以我們後續要努力的地方是把這個系統讓更多的農會知道，讓農會願意加進來…… |
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林委員岱樺：部長，如果您答應，那就放手讓資訊司去規劃輔導南農中心，他們一下就對接139個農漁會了。 |
| gazette.blocks[5][1] |
回到我簡報的第4頁，他們現在的規劃是什麼？看到他們的差勤人事、財務管理、農健保、肥料進銷、會籍管理、電子公文系統，這都是你們指導出來的，他們未來要報計畫…… |
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陳部長駿季：是。 |
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林委員岱樺：未來這邊就會有農林漁牧特設基礎的農業基礎資料進來，你就可以掌握了。所以部長，我希望2個月，好不好？因為你們其實都已經在作業了，2個月內把支持他們整個硬體設備更換的預算跟共用雲端系統的預算及執行時程規劃出來，可以嗎？ |
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陳部長駿季：我想我們可以做一個完整的規劃。 |
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林委員岱樺：我說2個月。 |
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陳部長駿季：對，2個月。 |
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林委員岱樺：OK，謝謝部長。 |
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主席（鄭委員正鈐代）：接下來請楊瓊瓔委員。 |
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楊瓊瓔 |
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陳亭妃 |
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林岱樺 |
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張啓楷 |
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邱議瑩 |
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鄭正鈐 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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賴瑞隆 |
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謝衣鳯 |
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張嘉郡 |
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陳超明 |
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邱志偉 |
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呂玉玲 |
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陳培瑜 |
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蘇清泉 |
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黃國昌 |
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徐富癸 |
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高金素梅 |
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蔡易餘 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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涂權吉 |
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何欣純 |
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徐欣瑩 |
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林國成 |
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劉建國 |
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林俊憲 |
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陳冠廷 |
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立法院第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄 |
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邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢 |
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658.10534375 |
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658.93221875 |
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SPEAKER_01 |
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659.86034375 |
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SPEAKER_00 |
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659.97846875 |
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661.75034375 |
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0.367 |
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1.048 |
| transcript.whisperx[0].text |
有請部長。我們再請陳部長 |
| transcript.whisperx[1].start |
17.792 |
| transcript.whisperx[1].end |
17.812 |
| transcript.whisperx[1].text |
林岱樺 |
| transcript.whisperx[2].start |
34.407 |
| transcript.whisperx[2].end |
47.746 |
| transcript.whisperx[2].text |
的資訊設備更新跟串聯雲端資訊平台好這幾個議題跟你討論第一個爬出現況的各基礎農業會的設備老舊第二個目前在雲嘉南以南這個財團法人這個 |
| transcript.whisperx[3].start |
52.933 |
| transcript.whisperx[3].end |
69.229 |
| transcript.whisperx[3].text |
龍魚會南區資訊中心檢測南農中心他們現在在你們的輔導之下正在規劃這樣的方案龍魚會多元系統整合及資訊共用雲端服務計畫的規劃第三個是你們現在部本部在做的本行認為很好 |
| transcript.whisperx[4].start |
70.05 |
| transcript.whisperx[4].end |
87.643 |
| transcript.whisperx[4].text |
提升資訊系統串聯資訊平台最後我有一個具體要求好現在容易會使用的資訊系統已在是太過老舊了有存在資安的安全性的問題作業版本過久舊到什麼程度現在還有在用DOS還有在用Window 2000 |
| transcript.whisperx[5].start |
89.364 |
| transcript.whisperx[5].end |
89.504 |
| transcript.whisperx[5].text |
新聞新聞新聞新聞 |
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119.324 |
| transcript.whisperx[6].end |
125.468 |
| transcript.whisperx[6].text |
也就有資料遺失的風險如果各農漁會要進行系統的更新的話這將是會產生龐大的經費支出那現在資訊服務業發達各農漁會如果不需要自己自購伺服器的話 |
| transcript.whisperx[7].start |
136.934 |
| transcript.whisperx[7].end |
144.096 |
| transcript.whisperx[7].text |
他其實只要使用雲端共用平台就可以解決這個問題的 這也是你農業部、牧本部現在在做的事情好 我們來看你們的輔導呢 這個我要感謝你們資訊師跟這個資訊師跟那個商員﹑輔導師齁 兩個師呢下去呢跟這個我們南農中心的做了一個簡報 |
| transcript.whisperx[8].start |
160.399 |
| transcript.whisperx[8].end |
169.203 |
| transcript.whisperx[8].text |
那所以呢他們也就具體的提出這個農業會多元系統整合技資訊共用服務平台為了就是提升農業會的競爭力他能夠做到兩件事情第一個是我們這個軟硬體的設備的更新他的資訊落後的問題能夠解決第二個他的應用面 |
| transcript.whisperx[9].start |
180.828 |
| transcript.whisperx[9].end |
181.228 |
| transcript.whisperx[9].text |
議員會主席 |
| transcript.whisperx[10].start |
199.921 |
| transcript.whisperx[10].end |
219.274 |
| transcript.whisperx[10].text |
的重點是我能夠降低農業部的自建機房跟人力設備為營運的成本過往現在各農業部自己要自建機房我要配置人力那如果是有南農中心自己來做那你們來支持他那你一定會問那他自負營給我怎麼可以發這麼大筆錢去支持他呢那因為後面我要達到農業決策智慧化這件事情後續我再跟您做這個陳述 |
| transcript.whisperx[11].start |
230.281 |
| transcript.whisperx[11].end |
235.903 |
| transcript.whisperx[11].text |
好那你們現在農業部部本部做的是什麼呢在右圖這是你們資訊師提供的對外有這個internet對內你們有這個下面的農業部跟這個這個資料這個資料中心這個機房再來透過這個我們的這個網路接口下面就是你們的屬施個中心這樣的概念好農業部呢就是為了提升這樣的一個 |
| transcript.whisperx[12].start |
257.711 |
| transcript.whisperx[12].end |
257.731 |
| transcript.whisperx[12].text |
﹚林岱樺 |
| transcript.whisperx[13].start |
279.5 |
| transcript.whisperx[13].end |
302.879 |
| transcript.whisperx[13].text |
他是針對你的人事、你的薪資還有你的公文系統這三個做你是沒有涉及農業產銷的數據化所有農林榆木的數據化所以如果你把你這個概念再加入所有基礎的農業產銷的數據那您就您的您這一任部長 |
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304.229 |
| transcript.whisperx[14].end |
322.19 |
| transcript.whisperx[14].text |
你是一千分啦不是一百分啦是一百分的一千分你整個徹底的改改解決了我的產銷失衡好那後續我再講我的具體建議在4月25號的時候資訊師跟輔導師下去做跟農農中心做說明所以呢本期主張農業基層組織共用雲端平台 |
| transcript.whisperx[15].start |
325.353 |
| transcript.whisperx[15].end |
326.594 |
| transcript.whisperx[15].text |
這句話我的具體要求就是你們講的 |
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345.703 |
| transcript.whisperx[16].end |
364.459 |
| transcript.whisperx[16].text |
你們在右邊這張資訊是說我不需要為了一杯牛來養一頭牛這是你們的口號喔 也是你們目標喔也就是說你們不需要屬、施、各中心各自呢再去建置這個硬體的資料系統以及你軟體的這個雲端系統你們都不用了 直接部本部來做 |
| transcript.whisperx[17].start |
365.6 |
| transcript.whisperx[17].end |
366.481 |
| transcript.whisperx[17].text |
同樣道理,我難容你怎麼取得各農漁會跟拍賣市場的產、銷、進貨、拍賣相關的庫存的量 |
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377.008 |
| transcript.whisperx[18].end |
389.857 |
| transcript.whisperx[18].text |
你當然要通過農業委員會啊那你怎麼拿得到所以他為了你要解決這個菜精菜土這種痛苦的惡性循環你當然要諮詢化所以你必須補助農業委員會那我希望你能夠跳脫一些思維這個你不要想說他們都是國民黨的啦所以呢我就不補助千萬千萬不要用這個思維 |
| transcript.whisperx[19].start |
401.204 |
| transcript.whisperx[19].end |
409.468 |
| transcript.whisperx[19].text |
我的心中我本席的心中我只有臺灣農業農業會的能夠升級能夠讓幫助我的農業民更有效率的經營能夠企業化的經營我的部本部我做立委快20多年了7屆的立委我從第一屆到現在都在跟你一樣面對慘消失衡啊我還要多久的輪迴啊還要多久的這種痛苦的成科的輪迴 |
| transcript.whisperx[20].start |
428.249 |
| transcript.whisperx[20].end |
448.116 |
| transcript.whisperx[20].text |
該有智慧現在科技都智慧化決策智慧化所以你一定要編專案輔助補導我農業會的硬體設備的更新一個專案這個這一本我早就在去年就已經爬出出來請南農中心做了這一本所有雲嘉南所有各個農業會自己給我填需求表出來 |
| transcript.whisperx[21].start |
448.916 |
| transcript.whisperx[21].end |
463.933 |
| transcript.whisperx[21].text |
﹗ |
| transcript.whisperx[22].start |
463.933 |
| transcript.whisperx[22].end |
464.113 |
| transcript.whisperx[22].text |
為了是什麼? |
| transcript.whisperx[23].start |
464.113 |
| transcript.whisperx[23].end |
464.533 |
| transcript.whisperx[23].text |
所有的資訊拍賣市場農業產銷的農林 因為說你掌握在現場 |
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481.627 |
| transcript.whisperx[24].end |
494.035 |
| transcript.whisperx[24].text |
好,為了達到農業決策智慧化本席主張應比照你行政資訊系統的共用架構的模式專案輔導我南農中心汰換各縣市農業會的老舊電腦設備建置雲端服務平台讓各縣市農業會能夠彼此享有這樣的資訊服務然後呢這個能夠實現我們各系統間的基訊間接有助於提升農業會經營效率對我本席來講包括國家來講 |
| transcript.whisperx[25].start |
510.365 |
| transcript.whisperx[25].end |
536.35 |
| transcript.whisperx[25].text |
根本解決產銷失衡的痛苦成科你除了這個農業你除了上次我講的這個精準農業你要給我吊書袋叫做分子農業那這個也講到我的農業智慧化的問題現在我就直接聚焦你怎麼解決這個除了這個精準農業源頭掌握之外改善之外你基因定序下去之外你的這個整個產銷系統的設備跟雲端你當然要建設啊 |
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540.211 |
| transcript.whisperx[26].end |
550.265 |
| transcript.whisperx[26].text |
所以部長您這一次你這做你這做多久我不曉得我希望你就是做4年甚至8年都沒關係你只要一件事給我做你就是真的是公債農業部啊你的產銷能夠徹底的解決就在這邊而已啊部長請回應 |
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557.729 |
| transcript.whisperx[27].end |
580.095 |
| transcript.whisperx[27].text |
謝謝委員對於我們那個農業相關資訊化的一個說話那分兩個部分一個硬體的部分那硬體的部分我想我們一定會積極去協助那軟體的部分也是啊包括您剛才講的共用雲端這個概念是一個共享的一個概念非常好但是現在要去克服的一個問題就是農會如果都自己願意加進去那是最好的 |
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580.675 |
| transcript.whisperx[28].end |
580.695 |
| transcript.whisperx[28].text |
部長﹗ |
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596.214 |
| transcript.whisperx[29].end |
605.44 |
| transcript.whisperx[29].text |
您就齁如果您答應你就放手讓諮詢師去規劃去輔導南農中心他一下就馬上對接139個農業委員會了您來我回到這個我檢報的第4頁他們現在的規劃是什麼你看喔他的差勤人事財務管理農健保肥料競銷匯集管理電子公文系統這都是你們指導出來的喔他們現在未來給你報計畫未來這邊就會有農林榆木 |
| transcript.whisperx[30].start |
626.494 |
| transcript.whisperx[30].end |
652.064 |
| transcript.whisperx[30].text |
特攝基礎的這個農業的基礎資料就會進來了你就可以掌握了所以部長這個您我希望啦這樣兩個月啦好不好因為你們其實已經都在作業兩個月內把這個要支持他們整個硬體設備更換的預算跟這個雲端公用雲端系統的這個預算跟執行時程規劃出來兩個兩個月可以嗎 |
| transcript.whisperx[31].start |
654.914 |
| transcript.whisperx[31].end |
658.637 |
| transcript.whisperx[31].text |
我想我們可以做一個完整的一個規劃。我說兩個月?對,兩個月啊。好,OK,謝謝部長,謝謝。 |