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陳冠廷 @ 第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議

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0 陳委員冠廷：（13時24分）我們請數位部部長。
1 主席：請部長。
2 黃部長彥男：委員好。
3 陳委員冠廷：部長好。部長，今天早上你說在法律工具還沒有完善之前，我們大概只能請這些社群平台業者來，對他們道德勸說，我在這邊也呼籲，我們所有人，包含在野黨跟其他的這些朋友，在許多議題上面我們有分歧，但是在打詐的部分，這個是全民共識，現在行政院的草案已經一讀，我們可以好好坐下來集思廣益、廣泛討論，把哪一些法條你覺得未臻完善之處說出來，我們尋求共識，集思廣益，一起來守護民眾的權益。如果在現在沒有法律的基礎之下，強硬地叫部長做些什麼直接的事情，也是困難的，因為我們是依法行政的國家，但是我必須強調，這些法案裡面，詐欺犯罪危害防制條例裡面，針對我國境內的法律代表、自然人、法人去落實落地納管，這是非常重要的，特別是包含TikTok，我想TikTok這個議題在美國已經被談論了很久，對於TikTok的管理，我們是預計先透過打詐專法，讓它能夠落地，設立代理人，才有辦法去納管，不然的話我們無法在非我們國家境內去處理。我想請問一下部長，對於TikTok落地納管的時程，可不可以先跟國人報告一下？
4 黃部長彥男：一旦打詐專法通過之後，我們就馬上要求剛剛這些平台業者落地，如果不落地，我們對TikTok的特別處理就是，我剛剛在前面解釋過，如果它不落地，我們原則上不會用中國版的TikTok，我們會看美國這一邊，因為美國要求它落地，如果它在美國落地，我們就用美國的TikTok，就是說，包括我們的網域設定會連到美國去，不會連到中國去。另外，我們的app下載會從Google Store下載，從Google Store下載的也是美國版的app，所以自然而然就會連到美國的TikTok。
5 陳委員冠廷：所以就是讓臺灣用戶連接到美國檔，降低資安的疑惑。
6 黃部長彥男：對。就是說，希望連到美國檔這邊，至少他們在這方面假訊息的問題會比較少。
7 陳委員冠廷：對。字節跳動已經上訴美國聯邦政府，未來不管要不要出售或禁用，理論上現在還是未知，但是被禁用跟出售的可能性還是相對高，所以在這段空窗期間，剛才部長講的就是你所謂的配套措施嗎？
8 黃部長彥男：你說在美國的時候？在美國，TikTok目前的情況，我剛剛說有一個打詐通報查詢網，這段期間如果在TikTok有聽到看到這些錯的訊息，不管是對兒少有影響或是一些對健康有影響，我們會很快傳給各部會去判別，如果真的是假訊息，我們就會要求它下架。
9 陳委員冠廷：謝謝部長，您剛剛講到跟兒少相關，然後還會儘速傳遞給各個不同的部門，我們當然是肯定，這是很重要的，因為其實除了資安疑慮之外，還有兒少方面相關的，之前有人拍攝昏迷挑戰放在TikTok上，結果在18個月內導致近20名15歲以下的兒童死亡，這些都是現實發生的事情。剛才我們提到的這些資安疑慮的部分，已經有多達11個TikTok的前員工證實，他們每隔14天就會把資料傳到北京的總部，這些是已經現實存在的問題，我希望我們儘快把詐欺犯罪防制條例通過，希望能夠跟大家共同討論，不管是在野陣營還是執政陣營的國會議員，我們趕快討論完，趕快通過之後，將來有法源依據，我們才能夠儘速去處理這些問題。
10 再來，我要請教部長紅色供應鏈的部分，今年3月賴總統來到我們嘉義參觀無人機國家隊的時候，有媒體報導有一個螺旋槳的馬達上有Made in China的字樣，這個媒體和在野黨的立委都有非常深刻的批判，雖然說這已經是一個多月前的事情，但是我還是想要質詢一下，確認我們國家的資安政策。針對報導，政府禁紅令的規定，臺灣無人機的這個部分，到底哪些是可行的，哪些是不可以的？哪些是可以用的？在清單上這些，包含其他國家生產的，哪些是我們有限定一定要用臺灣本土製造的，或者是跟我們友善的國家製造的？這個部分可不可以請部長簡單報告，或者是請相關的部會來說明？
11 黃部長彥男：這個已經有在處理了，是不是請鄭司長簡單報告一下？
12 陳委員冠廷：好，謝謝。
13 鄭司長明宗：謝謝委員。無人機的部分，我們要先講清楚，我們數位部，包括我們的電信技術中心，基本上是協助交通部對無人機的管理，就是資安的檢測，所以剛剛委員詢問的部分，可能要問交通部會比較清楚。
14 陳委員冠廷：因為數發部去年3月有推動成立無人機資安聯合檢測實驗室。
15 鄭司長明宗：對，數發部就是以檢測為主，協助交通部。
16 陳委員冠廷：所以也是有在做這樣的事項。
17 鄭司長明宗：我們已經檢測很多款了，而且我們還在做。
18 陳委員冠廷：我們有拿到你們的資料，但是媒體去問資安院，資安院說沒有無人機資安檢測，那我的意思是說，數位部裡面各單位彼此之間要大概知道一下有做哪些事情，這樣子一旦媒體來問的時候，就不會說完全沒有做，然後這類報導就會不斷衍生，然後可能因此打擊政府的威信，說數位部什麼都沒做，但其實是有做的嘛，因為你們的檢測實驗室已經協助13家無人機廠商的22種機型通過產品驗證，所以你們有做，有做就要講出來，做得好要講出來，並且要有一個完善的、好的介面，讓人家知道你們有在檢測，有做出這些成績來，好不好？
19 鄭司長明宗：好。謝謝委員。
20 陳委員冠廷：好，謝謝。
21 主席：好，謝謝。陳冠廷委員發言完畢。
22 現在請羅智強委員，羅智強委員、羅智強委員不在。
23 現在請鄭正鈐委員，鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在。
24 現在請吳春城委員，吳春城委員、吳春城委員不在。
25 現在請鄭天財委員，鄭天財委員、鄭天財委員不在。
26 現在請蔡易餘委員，蔡易餘委員、蔡易餘委員不在。
27 現在請陳培瑜委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-23-14
speakers ["李昆澤","廖先翔","林國成","林俊憲","林沛祥","魯明哲","徐富癸","陳素月","何欣純","蔡其昌","許智傑","邱若華","黃健豪","鍾佳濱","王鴻薇","葛如鈞","黃珊珊","洪孟楷","游顥","林月琴","李坤城","張啓楷","楊瓊瓔","陳冠廷","陳培瑜","羅智強"]
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meetingDate ["2024-05-27"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議紀錄
content 一、邀請數位發展部部長黃彥男列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 113年度中央政府總預 算關於數位發展部主管預算凍結案計11案
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