iVOD / 153036
黃珊珊 @ 第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 黃委員珊珊：（11時52分）謝謝主席，我請部長。 |
| 1 | 主席：請部長。 |
| 2 | 黃部長彥男：委員好。 |
| 3 | 黃委員珊珊：部長，我想大家都非常關心的還是詐騙的問題，當然數發部是最新成立的一個部，對於詐騙大概也是很重要的一個部門，我們是一個ICT大國，但是我們的數位建設好像並沒有非常先進，對吧？ |
| 4 | 黃部長彥男：關於數位建設，我們過去這幾年比如數位政府推了20年，其實我們推了很多東西並不輸給國外，像電子發票、網路報稅。 |
| 5 | 黃委員珊珊：但是我們去一趟美國大概已經不太看得到美金了，甚至你去一趟大陸大概也看不到人民幣，可是臺灣的電子支付還是不夠普遍，這有可能也是數發部接下來需要做的事。接著我想問一下有關詐騙，因為唐鳳部長在的時候我們一再問他，現在的詐騙案包括虛擬資產、第三方支付都是最新興的產業，這些產業可能因為它的便利性而成為詐騙工具之一，所以現在的問題是我們抓了很多、很多詐騙的犯人，但是我們找不到被詐騙的錢，部長同意吧？ |
| 6 | 黃部長彥男：事實上應該這樣講，根據我手上的資料，去年我們阻擋詐騙的錢跟扣留的錢超過將近100億，所以事實上是有一些錢還是…… |
| 7 | 黃委員珊珊：是，這是有追回來的，但很多追不回來。 |
| 8 | 黃部長彥男：有些是追不回來。 |
| 9 | 黃委員珊珊：大部分的被害人都是收到一個判決書，然後車手沒錢了，再見！沒有下一步，所以我們希望成立一個……不管是現在的打詐專法，還有現在正在審的洗錢防制法。部長，現在的問題是到目前為止，我就舉虛擬資產當例子好了，它跟調查局、刑事局有一定的溝通管道，但每個單位要通報銀行就沒有管道，然後跟165、跟警察之間要靠傳真來做聯絡，甚至法院會跟虛擬資產業者調資料，但是也沒有平臺，檢察官也會調資料，也沒有平臺，現在這個問題是所有通報機制都是互相斷開的，也就是說，目前為止，可能大部分虛擬資產業者也想通報異常狀況，可是並沒有任何的機制，所以在唐鳳部長的時候，我就跟他說這些事情你要法務部或金管會來做其實是很困難的，數發部大概是目前政府部門裡面對於相關的機制，包括之前很成功的111政府簡訊平臺、振興券和疫情期間的系統，其實數發部是應該有能力來建置這個平臺，部長同意嗎？ |
| 10 | 黃部長彥男：對，我們短碼平臺本來就是…… |
| 11 | 黃委員珊珊：我的意思是說將來的防詐平臺，包括虛擬資產業者、包括第三方支付、包括現在有的銀行之間，它們現在完全沒有聯絡，虛擬資產業者跟銀行是沒有辦法接觸的，但是它們很多帳戶是同一個，我要講的是，民眾要的是我們扣錢的速度要比詐騙集團來得快，我們才扣得住錢。 |
| 12 | 黃部長彥男：所以我們成立一個打詐通報查詢網，就是希望能夠很快的…… |
| 13 | 黃委員珊珊：但是現在這些都沒有進到你的查詢網，部長，我需要你的時間，雖然你剛上任，我覺得這件事情很重要。 |
| 14 | 黃部長彥男：同意。 |
| 15 | 黃委員珊珊：打詐專法出來了，洗錢防制法出來了，但是平臺沒有建置起來就等於沒有用。 |
| 16 | 黃部長彥男：3個月之內我們會建立這個平臺。 |
| 17 | 黃委員珊珊：3個月？ |
| 18 | 黃部長彥男：對。 |
| 19 | 黃委員珊珊：我現在有碰到一個問題，我們現在正在審洗錢防制法，我們查了一下，數發部到今年為止，數發部也是洗錢防制的一個重要機關，但是你們部裡面有關洗錢防制專業證照的人有多少？ |
| 20 | 呂署長正華：因為我們成立一年多，其中有一位同仁也到國外受訓。 |
| 21 | 黃委員珊珊：所以現在是0。 |
| 22 | 呂署長正華：有一位到韓國受訓。 |
| 23 | 黃委員珊珊：現在有1，接下來你要有多少？ |
| 24 | 呂署長正華：謝謝委員的指導，人才培養我們會努力，因為我們負責的是洗錢防制裡頭第三方支付這一塊，虛擬資產這一塊與金管會協作，金管會不管過去的主委、現任的主委都很支持。 |
| 25 | 黃委員珊珊：署長，我都理解，我的意思是說我們不能夠落後人家，我們洗錢防制人員只有1個…… |
| 26 | 呂署長正華：我們會努力。 |
| 27 | 黃委員珊珊：證照的部分可能要請部長努力，如果我們要跟國際接軌，洗錢防制是最重要的機制，數發部這麼先進的單位竟然這麼落後，如果我們要數發部來引導臺灣不管是打詐也好，或者是數位金融，這些都應該在洗錢防制上面有一定的功能，絕對不能落後，好嗎？ |
| 28 | 黃部長彥男：好。 |
| 29 | 黃委員珊珊：你們管第三方支付，金管會管超過一定規模的電子支付，部長認為第三方支付應該是你管？還是金管會管？ |
| 30 | 黃部長彥男：現在第三方支付我們已經在處理了。 |
| 31 | 黃委員珊珊：但是你會管嗎？你管金流嗎？ |
| 32 | 黃部長彥男：我們有個能量登錄，他要申請虛擬帳號一定要經過我們能量登錄。 |
| 33 | 黃委員珊珊：現在很多新興科技都有不同的管道，但是如果打詐要畢其功於一役，我們希望你能夠把這個部分，包括剛剛講的虛擬資產它在管，第三方支付你在管，但是平臺之間不聯絡，這才是我要問的事，數發部應該來統合讓這些單位聯絡在一起，他用了虛擬帳戶，可能又跟第三方支付有關，可能又跟銀行帳戶有關，這其實需要一個系統來統合。 |
| 34 | 黃部長彥男：我們正在建這個系統。 |
| 35 | 黃委員珊珊：我希望數發部來協助另外兩個單位，因為它們其實沒有能力、也沒有辦法在這些所謂的技術上面做到這樣的合作。部長，我期待3個月內看到你平臺的建立。 |
| 36 | 黃部長彥男：好，謝謝。 |
| 37 | 主席：謝謝黃珊珊委員。 |
| 38 | 現在請洪孟楷委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 266 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-23-14 |
| speakers | ["李昆澤","廖先翔","林國成","林俊憲","林沛祥","魯明哲","徐富癸","陳素月","何欣純","蔡其昌","許智傑","邱若華","黃健豪","鍾佳濱","王鴻薇","葛如鈞","黃珊珊","洪孟楷","游顥","林月琴","李坤城","張啓楷","楊瓊瓔","陳冠廷","陳培瑜","羅智強"] |
| page_start | 203 |
| meetingDate | ["2024-05-27"] |
| gazette_id | 1135301 |
| agenda_lcidc_ids | ["1135301_00006"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請數位發展部部長黃彥男列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 113年度中央政府總預 算關於數位發展部主管預算凍結案計11案 |
| agenda_id | 1135301_00005 |