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葛委員如鈞：（11時44分）謝謝主席，有請黃彥男部長備詢。 |
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主席：請部長。 |
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黃部長彥男：委員好。 |
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葛委員如鈞：黃部長好，好久不見！其實我們十多年前已經見過面了，當時我坐在您旁邊有很多的學習，很高興今天有機會在交通委員會透過質詢來跟您交流。部長在今天的業務報告和媒體專訪都有提到數位部接下來要推出三箭齊發的策略，內容中有許多方向與本席的想法相近，同時我也非常肯定您提到數位經濟，數位經濟是AI未來發展的康莊大道，同時也是元宇宙的基石，我相信這幾支箭都非常有希望，以下就針對部長的這三支箭跟您交流。 |
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第一點，數位發展部過去在電子簽章法修正案的討論過程中非常支持，也說會拿來打擊詐騙，在各界的共識之下順利在4月底三讀通過，本席非常樂見部長的第一支箭是推動打詐工作，剛剛也提到三個月內要成立打詐通查網，你也提到希望仰賴民間業者的協助，除了剛剛提到的很多廠商之外，廣告平臺商也有能力偵測詐騙帳號，如果這些GAFA可以多做一點事情的話，可能會減少很多詐騙。請問部長，有跟哪些平臺聯繫呢？因為剛剛有零星提到，我這邊確認一下，有跟哪些平臺聯繫？聯繫的進度如何？廣告平臺商。 |
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黃部長彥男：請署長說明。 |
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呂署長正華：跟委員報告，謝謝委員讓我們有說明的機會，其實我們次長上禮拜上任第一週的禮拜五就已經找Google、Meta、LINE來討論，針對打詐專法相關的一些規範在執行上怎麼處理，以及委員幫忙、大家一起支持的電子簽章法通過之後，如何在打詐專法草案的第三十條用數位簽章或者FIDO，或者是其他安全性的技術來驗證，所以這些細節部分一邊在擬草案，同時甚至還有一些子法要討論，所以林次長已經有主持會議，以上報告。 |
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葛委員如鈞：謝謝，時間有限，感謝你都有答到啦！剛剛這個週末的時候，Meta的平臺被洗版了，看到很多名人。接下來，其實很多免費的YouTube用戶也開始被詐騙集團的影片廣告給投遞，LINE更不用講，更是一個大宗！當然我相信這些公司都無意協助犯罪者，我想政府也必然有責任跟他們一起連結。 |
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另外一個問題想請教一下，這個通查網在建置的時候，很可能也是希望大家來通報，對不對？讓你們可以查詢，有沒有要導入電子簽章或數位身分的驗證、行動自然人憑證、TWCA的身分驗證，讓檢舉人可以更快驗證檢舉人的身分來幫助你們通知這些平臺更快地下架這些廣告？因為這些平臺在意的是到底是不是真正的人在檢舉，有沒有思考過要導入這個？ |
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黃部長彥男：如果我們要驗證通報人的身分，當然要用這些工具。 |
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葛委員如鈞：好，謝謝，希望考慮一下。部長同時也提到強化數位韌性是你的第二支箭，資安非常重要，你們有資安檢測協助的服務，但是目前只針對企業提供資安檢測的服務，2022年臺大的2個網站被駭，2023年臺大教務處的網站被駭，2024年7間高中相關的網站被駭，2萬筆資料流出，數發部的輔導有沒有要提供給民間團體、學校？這個能不能稍微回應一下？ |
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黃部長彥男：我們請署長。當然我們資安署跟資安院有些服務團會幫忙做一些服務，過去有些績效，我是不是先請署長說明？ |
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謝署長翠娟：謝謝委員。因為資安必須聯防，所以其實我們發現的所有案件或者是攻擊的樣態，我們會對民間分享，另外我們的法律…… |
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葛委員如鈞：對不起，我問的是資安院的資安檢測服務，目前只針對企業提供服務，而且還有30家優惠名額，那學校、民間團體、政府單位呢？我剛剛提到的全部都不是企業啊！ |
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何院長全德：除了政府機關以外，我們對中小企業的部分在今年會擴大協助，提供這樣的服務…… |
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葛委員如鈞：對不起！我時間有限，我打斷你，因為我剛剛問的是政府，我不要問中小企業，我也沒有要問企業，麻煩回去稍微瞭解一下。 |
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謝署長翠娟：是。 |
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葛委員如鈞：這個資安檢測服務應該要幫助更多人。有關第三支箭，部長提到數位經濟，我想「數位經濟」這兩個字很微妙，又有數位又有經濟，過去八年我們作為公民來觀察以及本席上任以來100天的質詢經驗裡面，我已經發現一個產業只要超過一個以上的部會在負責，相安無事的時候，有錢大家分，但是出事的時候沒有人要扛，最後都在踢皮球，你踢給他、他踢給你。請問部長，數位經濟既然是數位又是經濟，所以打算怎麼和相關部會分工？ |
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黃部長彥男：數位經濟我們剛剛最主要講的是軟體服務業、資訊服務業，這是我們現在主要的，還有相關的像電商、軟體出版業，所以有些產業是我們要輔導，因為這些產業會用到AI跟資安的技術，因此AI產業、資安產業也是我們要輔導的。 |
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葛委員如鈞：好，希望注意一下分工。南北AI生態園區有預算規模、時程了嗎？到底是著重軟體還是硬體？ |
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黃部長彥男：我們跟國發會的劉主委還在討論中，不過現在是這樣子，基本上我們希望全島都是一個AI島，所謂生態園區應該是跨全島而且軟硬整合。 |
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葛委員如鈞：真的是有很多事要做，拜託部長，我們一起努力。最後我問一下，剛剛我有聽到您答詢，問您怎麼阻止詐騙盛行，您有提到聲音被偽造的部分可以用通關密語的方式，老實說這是我兩年前提出來的玩笑，當時是很心痛只能用這種方法，我想請教一下，上一任數位部長說我們要用電子簽章來做身分驗證，結果我們已經通過了，你應該知道已經公告出來了，對不對？已經公告了，但是我們電子簽章法這一次有排除適用電子簽章法的公告原則，上路一年以後各部會都不可以排除，這一年已經開始倒數，到今天已經過了13天、過3%了，有沒有建立輔導機制跟掌握時程的規劃？對不起！主席，再借30秒，謝謝。 |
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呂署長正華：謝謝委員。其實交委會在討論的時候以及在立法院二讀、三讀，我們都努力來完成這樣的課題…… |
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葛委員如鈞：現在有一年的時間來輔導…… |
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呂署長正華：對，是一加二。 |
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葛委員如鈞：有沒有輔導機制和進度規劃？ |
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呂署長正華：有，在討論法案的時候有3個附帶決議，我們會跟數政司一起推動，讓各政府機關把電子簽章法快速做導入。 |
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葛委員如鈞：如果有的話，請提供給本席，也特別希望數發部真的要持續幫忙，尤其司法體系，他們的工作量能應該要用數位來協助。同時電子簽章法已經上路，總統也公告了，我相信各單位還有所有的民眾也都非常期待，希望我們可以一起努力達到便利民眾及公務人員的流程、減輕工作負擔的任務，謝謝。 |
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黃部長彥男：謝謝。 |
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主席：謝謝葛如鈞委員發言完畢。 |
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現在請黃珊珊委員發言。 |