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好謝謝主席那我們請速發部黃部長請黃部長 |
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部長好部長首先還是要肯定部長在上任之初提出的政策三支箭第一個就是打詐那當然它包含發展數位經濟產業跟數位韌性那我想這個發展數位經濟產業跟數位韌性這當然是這部裡面的一個主要業務但是我想民眾包含說民意代表這邊大家最關心的還是這個打詐的問題因為這個打詐問題其實真的非常嚴重光是這個地方的警察局地方派出所 |
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在我選區裡面派出所剛好這兩天要來質詢我了解一下實務狀況派出所大概每天每天喔每一個派出所大概可以收到5到6件詐騙的這個 |
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的這個通報或者報案這個是有案的有的可能被騙還不知道沒有來報案的光是每天就有5到6案這個這個這個案子所以去詐騙自己對於臺灣的這個民生經濟影響非常非常重大好那我想部長你剛上任啊也不能太太苛求但是我想讓你知道個數字有一個媒體可能晚一點會做出會公告有個民調講說 |
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對於這個新政府會激起打擊詐騙請問您對政府打擊詐騙有沒有信心不太有信心跟很沒有信心的比例不太有信心的17%很沒有信心的31%所以沒有信心的部分合體起來大概48%我想問一下部長你對於這樣的數字有什麼樣的感想或對未來的施政有什麼樣的想法 |
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﹗﹗ |
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﹝廣告﹞ |
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議員． |
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我也是肯定這樣的做法但是我要問部長一件事情現在就已經有內政部警政署的165全民防騙網的這個這樣的功能那這個165全民防騙網跟你即將推出的打詐通報查詢網這之間有什麼關聯性或者是這兩個東西會不會又跌床架屋因為你要推出一個新的打詐通報查詢網你還要再過三個月那我們現在就有165全民防騙網當然是不同的部門但對民眾來講 |
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我只要有詐騙相關的訊息我希望有一個單一的管道不管是查詢也好通報也好或是我去各種新的詐騙資訊也好民眾的出發的觀點是希望說我就一個網站或是一個窗口了解就好我不需要有這麼多網站所以我想問一下部長到底這個打詐通報查詢網跟這165全民防騙網未來是要整合呢還是會有兩個網站的存在 |
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報告委員那個你看這個就講很清楚是我已經覺得這個訊息是詐騙或是我已經被騙了我在這邊報案那剛剛我們這邊是說你收到的訊息你不確定的時候你可以先到我們這個網站來查這個是不是可能的詐騙而不是說我已經知道他是詐騙我要來檢舉我想這有個差異那也就是讓民眾收到訊息的時候他有個方式先來了解我現在收到訊息到底可不可以信 |
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這個是這個是我們這個這個而且我們這個查詢網會連結各個部位當然我們也會連結警政署的這個單位就是說我們已經看到這個訊息經過AI的偵測確定可能是一個詐騙訊息不需要民眾自動包含我們這邊就把我們看到的訊息通報給你部長你的意思是說你們推動的打大通報查詢網是屬於進行中的狀態 |
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165全民防騙網查到訊息以確定狀態是這意思嗎?就是說民眾已經決定已經知道民眾已經判斷知道是詐騙或者是他已經被騙了他來這邊做我不能說你沒做事但是我還是要拜託一下其實對民眾對我來講對本席來說這個詐騙問題如果你能夠整合我覺得是對民眾來講這個是比較方便你不要說 |
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講真的因為現在165全民防騙網已經推一段時間了大家有些想法跟資訊他一定是先上165去查詢不會去上打造通報查詢網來查詢現階段是這樣子當然我們希望一個網站裡面就能夠我們是一個入口啦portal啦會連接到各個單位的我當然希望你要做到是說不要有這麼多的版本就是就像部長剛剛提到的這個打造通報查詢網是進行中可能潛在的狀況 |
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一六五是已經確定了但對我來講或對民眾或對任何一個資訊有落差的人來講他要相信政府他上網查他就是要得到一個可能存在答案嘛你不要說還分兩個我這個上一六五查不到我再上打造通報找找查查看我希望這個事情是能夠結合在一起的我們會整合部長可以嗎可以我們會整合你們會跟內政部主管整合吧對會好那再來剛剛提到這個這個前面也有很多委員提到包含說名人詐騙的問題 |
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這件事情就這樣當初在推所謂的電子簽章法的時候當時的數位也是跟我們承諾說推動電子簽章法之後未來能夠減少這種名人冒名詐騙的問題那到底電子簽章法已經正式三讀通過之後到底能不能做到所謂防止名人詐騙的問題 |
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電子簽證法讓我們有個機制能夠做數位簽章來做就確認是KYC可是那個剛剛講我像比如說網告平台商他要不要用數位簽章需要另一個法來要求他們一定要做這個事情那這個法就是我們現在在進行的打詐裝法 |
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那這個如果通過的話他必須廣告必須要做實名制那實名制一個方法就是用電子簽方數位簽章來做認證這個是一個方法那這個罰你是罰這個廣告商還是罰平台業者 |
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對,這個我們如果...推動了新的法律你要罰的是誰?對,他如果沒有配合我們做這個剛講打詐的話平台上是要被罰對,沒錯所以未來有機會因為我很期待說什麼時候你去罰包括Facebook也好Google也好這些跨國公司因為他們在台灣到目前為止這麼詐騙案例這麼氾濫 |
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不管臉書也好、LINE也好、Google也好他們是主要的詐騙的平台當然你要罰內容產製者是沒問題但是我要問的是說這些平台他到底有沒有義務去規範那他如果沒有達到我們法律要求他們有去規範那我們的政府什麼時候才會對Facebook也好或對Google或對YouTube或對LINE也好開出第一張罰單目前有開過罰單嗎目前都沒有嘛 |
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打詐裝法通過我們就可以他如果沒有配合做剛剛講這些事情配合下架或者處理或是他沒有做KYC沒有做這個實名制的認證的話我們就可以給他裁法對阿這個當然要還是要有法所以法的部分就是剛剛講的打詐裝法通過之後我們會做這個事情 |
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好部長所以打造專法通過之後包含Facebook這個公司他也會在你們的裁罰範圍裡面不會只有什麼平台業不會只有所謂的代理商廣告業者被罰連這個平台本身都被罰嗎?對對對好部長那最後一個問題 |
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這個你在捲包裡面提到所謂的這個第三方支付也是你們的管制的這個目標但是因為第三方支付跟電子支付不一樣電子支付有金管會的問金管會要認證才有電子支付第三方支付平台他是很多很多有幾千間幾百間這個平台業者是所有的你們都有能力能量去追查嗎還是要透過其他方式 |
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我們已經在第三次已經實施比如說那個能量登錄能量登錄已經讓我們這1萬多家登記的第三次現在只有53家通過就是說我們可以集中管理這53家那沒登錄怎麼辦我現在其實問題就是說因為登錄很少他沒有那個經過我們能量登錄的人他在銀行就沒辦法拿到所謂的帳號也就是說金管會金融單位根本就是說會排除這些金融單位要給 |
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這個第三方支付的業者的所謂的虛擬帳號必須是有能量登錄過的人那能量過的人他要做什麼事情他要確認他來登廣告或是他要申請這個虛擬帳號的人必須是實名制也就是說他必須是真正的所以就是這個讓很多詐騙的人不敢再就沒有辦法再通過我們認證過的53家的這個第三方支付去要拿到所謂的虛擬帳號 |
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於這個方式來斷絕這些剛才講過去的一些網絡詐騙那從這樣的一個歷史我們已經看到這個詐騙數目相加了非常多從以前一個多月的是這個你不可以補充一下這個數字第三方之後這個也要謝謝金管會他主導都虛擬帳號那現在他 |
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黃健豪委員 |