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邱若華 @ 第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議

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0 邱委員若華:(11時15分)主席好。請黃部長。
1 主席:請黃部長。
2 黃部長彥男:委員好。
3 邱委員若華:部長好。首先先恭喜黃部長上任了,期待部長可以重建數發部成立的價值,因為數發部成立還不到兩年,但已經讓很多國人從期待變失望,從過去的期望演變成失望,前面很多委員都提到詐騙已經是高民怨了,部長的報告中也提到了要打詐,先從打詐給民眾一個安心,無論是行政院還是黃部長都有推新的措施,都是希望可以改善過去的打詐成果。第一支箭,推動打詐的工作將設置打詐通報查詢網,請問部長何時可以檢視成效?
4 黃部長彥男:現在預定是三個月。
5 邱委員若華:三個月是建置,我想要請問……
6 黃部長彥男:成效?
7 邱委員若華:對。
8 黃部長彥男:預計成效,是不是請次長可以回答一下?
9 林次長宜敬:報告委員,我們要成立打詐通報查詢網,因為這個目標算是滿大的,我們會分階段施行,剛開始我們會集中在幾個部分,第一個部分就是一些公眾人物的身分被假冒,然後有一些詐騙的廣告,這是第一部分;第二個部分是很多假冒政府單位的訊息……
10 邱委員若華:公眾人物的假冒是指廣告嗎?商業廣告?
11 林次長宜敬:對,就是投資詐騙廣告,就像謝金河先生常常就是……
12 邱委員若華:所以這是短期,中期跟長期的計畫呢?
13 林次長宜敬:短期的話,我們會先用人工來處理,等我們熟悉這個處理的流程之後,我們就會漸漸轉為用科技的手段,用科技來對付科技詐騙,用AI來對付AI的詐騙,這是我們中長期的計畫。
14 邱委員若華:我剛才有聽到部長說跟Whoscall過去也有做……
15 黃部長彥男:對,報告委員,因為現在民間技術滿多,也滿進步的,所以將來我是希望這是一個整合,就是剛剛講到的,電信公司有些防詐、堵詐的方法,然後Whoscall,還有金融單位也有一些方法,我們都會試著把它整合進來。
16 邱委員若華:我相信很多民眾都有下載,包括我在內,包括在座各位也都有下載Whoscall。為什麼民間可以做到,我們政府或是數發部做不到呢?因為數發部的感覺起來像是被動式的,Whoscall是主動,只要我們接到電話,就可以看到是誰來電,那為什麼我們不能?
17 黃部長彥男:報告委員,Whoscall主要是電話,但是我們現在很多詐騙的訊息是來自比如LINE或是來自Facebook,這些……
18 邱委員若華:沒有跨部會的合作嗎?
19 黃部長彥男:不,那部分像Whoscall可能暫時……我們希望有一個東西,不管是哪個管道進來訊息,能夠把它po在我們這樣的一個服務網,可以協助來判斷這樣的訊息是不是可能詐騙,所以會大於只是電話的偵測。
20 邱委員若華:OK。剛才提到的強化模組是什麼意思?
21 呂署長正華:跟委員報告,因為詐騙有不同的樣態,Whoscall因為過去我們在這樣的業務討論上面,它也會持續去做研發,所以詐騙有時候新的模態,譬如剛剛前面幾位委員,有一位舉的就是謝金河先生,以前都是名字,那它就會轉成不是名字了,可能是謝社長,但是是他的圖像,這個都是要透過科技的方式讓我們在後臺處理的時候,抓得到這個其實也是假冒,因為這算名人,一般人看到,自己就會映射,知道這是謝社長的人。這些都是模組上,在AI訓練model的時候都會用到。我們剛剛講到跟Whoscall,它就持續去做研發,另外像幾個電信業者,他們也會做這樣的研發,這種東西有點像雞尾酒療法,大家都盡它的能力,以上,謝謝。
22 邱委員若華:沒關係,我們主要是希望數發部有積極作為,讓民眾有感。
23 呂署長正華:好,謝謝委員,我們會努力,謝謝。
24 邱委員若華:因為過去大家一直都說為什麼不能從源頭落實,很多民眾都不解,包括我們委員在內。在我們桃園,張善政市長有成立打詐桃園隊,儘管再怎麼努力,成功攔截很多重大詐騙案,但是風氣還是沒有辦法遏止。請問部長有什麼治本的政策,以及如何跟各地方政府合作?
25 黃部長彥男:報告委員,前面我也說明過,就是詐騙管道太多,而且一直推陳出新,所以完全堵到詐騙的訊息是很難,當然我們儘量努力,包含剛才講的打詐通報查詢網,也是為了儘量去阻擋,但是我覺得最後結果還是希望提升民眾識詐的能力,看了以後能夠知道這是一個詐騙,這個方法可以從剛才講的打詐通報查詢網去問以外,另外就是我們會推動像短碼……
26 邱委員若華:沒關係,部長,還是請數發部從源頭這方面去努力。
27 黃部長彥男:對,源頭,我知道。源頭的資訊,我們剛剛講很多東西,我們自動scan以後自動發現,就是去看能不能阻擋一些訊息的傳入,包括電話或者是各種訊息,這是一個源頭,但是我要講的是,因為源頭太多種管道,現在網路通訊太多……
28 邱委員若華:沒關係,部長。我接下來要請問部長,部長與國發會合作設置AI生態園區,要扶植AI新創,還有吸引投資,要打造我們臺版的AI矽谷,希望也是在同樣三個月內提出計畫,我們桃園市政府也正在爭取推動AI的應用,還有引導新創產業的進駐。我們地方資源有限,必須要中央的協助,相信部長清楚桃園有很多重點的科技產業,部長就這方面可以提供協助嗎?
29 黃部長彥男:我想我們可以跟桃園有些密切合作沒問題,就是……
30 邱委員若華:希望可以把桃園納入計畫的重點區,這個可以再提供給我書面報告嗎?
31 黃部長彥男:我們再來討論,我們可能會再去拜訪桃園市,瞭解桃園市一些關於這個計畫的細節,看怎麼跟中央配合,或中央怎麼協助來讓桃園這樣的發展能夠符合我們說的AI島,或是AI整個生態園區的一個規劃,我想這個細節,我們可以再多點瞭解。
32 邱委員若華:好,謝謝部長。
33 黃部長彥男:謝謝。
34 主席:邱委員發言完畢。
35 現在請黃健豪委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-23-14
speakers ["李昆澤","廖先翔","林國成","林俊憲","林沛祥","魯明哲","徐富癸","陳素月","何欣純","蔡其昌","許智傑","邱若華","黃健豪","鍾佳濱","王鴻薇","葛如鈞","黃珊珊","洪孟楷","游顥","林月琴","李坤城","張啓楷","楊瓊瓔","陳冠廷","陳培瑜","羅智強"]
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meetingDate ["2024-05-27"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議紀錄
content 一、邀請數位發展部部長黃彥男列席報告業務概況,並備質詢;二、審查 113年度中央政府總預 算關於數位發展部主管預算凍結案計11案
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