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洪孟楷 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第19次全體委員會議

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00:00:06,099	00:00:21,984	好,我們請何佩珊部長。好,請何部長。部長,在今天早凌晨我們又發生這個新竹兩名消防員不幸罹難的事件。
00:00:24,155	00:00:47,084	離難之前曾喊說求救但是到最後40分鐘之後尋獲喪命那過去到現在其實消防員一直有提到公安、職安跟主公會三大訴求主公會之前我們稍微有排相關的一個修法我今天比較想要更重要的是要focus在職安的部分
00:00:47,944	00:01:03,927	因為這兩名的消防員一個年資19年一位年資14年其實都是非常算是訓練有數的消防員也都才30多歲你我來講我們的年齡都是他們的哥哥姐姐但他們就不幸離開了
00:01:05,003	00:01:32,648	所以到現在來講近十年有45位消防員弟兄已經離開那那麼危險的一個事件但是我們一直在講說警消訴求應該要用職安法來納入因為職安法的規定僱主的職災預防責任國家的勞檢制度還有僱主依法防止職災發生的課則都是有所必要的到目前
00:01:34,059	00:02:01,710	我想請教部長您的態度是什麼?委員指的是職安法納入消防員這部分這部分因為牽涉到那個法體系的問題那當然因為這牽涉到內政部消防署那所以我們還有包括考試院因為這個整個的因為消防員屬於公務人員所以我們原先的這個規劃是因為公務員不是用職安法所以說政府是公務員的雇主
00:02:04,071	00:02:19,661	那沒有防止職業災害或是保障工作者健康的時候沒有任何罰則啊公務員頂多記過或是調職但是我們想請教過去到現在消防員殉職的案件消防單位裡面有哪一個主管因為這樣而被懲處
00:02:21,215	00:02:50,319	對啊,所以沒有啊,那這也是消防員為什麼會覺得是說他的工作風險度比任何一個行業都來的高但是他的保障卻是最低的對,所以他我了解是內政部消防法已經把職業安全衛生專章送到行政院應該很快就會送立院應該要在那部分規範會更實際啦,有保障而且能實際能運作這樣子你現在看到的是公務人員的安全及衛生辦法,是不是?
00:02:50,919	00:03:08,059	不是。消防法裡面徵定職業安全衛生專章給消防員。他就是為消防員這個常常有這樣子的意外而徵定的。在民洋大火之後就開始規劃了。但是到目前為止還是沒有看到,但我們又看到了。所以我們其實說實在話這就是跟時間賽跑嘛。
00:03:11,843	00:03:33,518	是是是第一是跟時間賽跑第二是要給消防員足夠的一個保障以及第三真的不要再發生說今天攻擊明天忘記的事件那我現在請教的是身為職業安全主管機關部長上一任的部長許明春有承諾說他不會反對公務人員安全衛生辦法保障不要低於職業安全衛生法
00:03:34,512	00:04:02,567	那一樣道理。如果說未來消防員納入職安法或是另外修法也應該要有跟職安法一樣等同規範的保障。您認同嗎?當然。那個所以我們在消防法職業安全衛生專章我們也有參與。我們跟消防組一起會的。所以會跟現在的職安法一樣的標準、態度包括過說本席剛有提到的顧主職災的預防責任國家勞檢的制度以及衛醫法防止職災發生的課則
00:04:03,948	00:04:29,450	都應該要加強。對,我們兩單位有會。他們消防署有參照我們職安署的這個規定,然後來看是不是...那本席最後想請教什麼時間點會送出行政院?我們來幫忙鋪許好嗎?因為其實不是我們的業務啦,是內政部,可是沒關係政府一體的我們也來幫忙,然後跟行政院反映,請行政院趕快送立院這樣子。
00:04:30,151	00:04:56,317	因為本席要確定的就是勞動部部長的態度當然我也會去詢問內政部部長甚至本席在之後的總諮詢也會要求行政院長表態但最重要的是時間不等人尤其是這件事情已經是過去十年消防員也好警察同仁也好也都認為說勢在必行公安、職安以及主公會三大訴求至少在職安的部分上面我們都要加緊腳步謝謝委員謝謝部長